IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Если вы зарегистрированы, но не можете оставлять сообщения на форуме, загляните в тему Для ускорения вливания в коллектив

Благодарности за особую помощь клубу

Конкурс № 45
~"Лето в разгаре"~
Голосование конкурса № 44
~"Цветочная феерия"~
Открыткомания 25 тур.
~ С Днем рождения!~
Голосование 4-го тура конкурса
«Мастерица CSC»
~тема~
Начало года - перекличка модераторов!


Объявляется набор в модераторы!
> Швейная машинка, какую лучше выбрать
Lynx
сообщение 2.2.2010, 13:20
Сообщение #1


Рыська
***

Группа: CSC
Сообщений: 469
Регистрация: 15.8.2008
Вставить ник
Цитата
Из: МО, Пушкино
Пользователь №: 4013
Настоящее имя: Лена
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мой блог



Девочки, помогите чайнику советом. smile.gif
Муж надумал подарить мне швейную машинку и требует, чтобы я быстрее сказала, какую покупать. Я полезла выбирать, а их ст-о-о-о-о-лько. shok.gif Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание, какие-то фишки нужны или лишние, может быть, марку проверенную.
Нужна не очень дорогая, но и не совсем простая. blush2.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 94)
nika52rus
сообщение 2.2.2010, 13:31
Сообщение #2


Снусмумрик
****

Группа: CSC
Сообщений: 815
Регистрация: 4.8.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 3924
Настоящее имя: Юлия
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



У меня Janome 415. Покупалась лет 7 назад именно по принципу не слишком сложная, не очень дорогая, но и не примитив. Работает, слава богу, без нареканий.
Вот тут можно посмотреть описание и ориентировочные цены.

Сообщение отредактировал nika52rus - 2.2.2010, 13:33


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Колючка
сообщение 2.2.2010, 13:49
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 11.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2286
Настоящее имя: Ирина
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Я бы тоже посоветовала Janome. Очень нравятся машинки эти тем, что просты в употреблении. И надежны. Пользуюсь (уже 7 лет) моделью JD 1818. Из всех проблем - чистка и смазка (раз в год вожу в сервис). А на днях покупаю себе новую этой же фирмы, но более навороченную вот такую.
Как показала практика, приветствуются оверлочные строчки (хотя и не заменят основательно оверлок, но помогают весьма), обязательно петля-автомат. Смотрите, какая комплектация лапок идет к машине сразу (хотя их можно докупить и отдельно). Чаще всего у меня используются лапки для пришивания молнии, для петли-автомата, для рулика, для пришивания косой бейки. Это минимум для машин стоимостью 4-10 тыс. руб. Чаще всего они отличаются количеством декоративных строчек. Если хотите большее количество строчек, видов петель, лапок, автонастроек, то и цена увеличится.

Сообщение отредактировал Колючка - 2.2.2010, 13:50


--------------------
Если работа мешает вашей вышивке - бросьте эту работу!

Инет через мобильный. Бываю на форуме нерегулярно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phoenix
сообщение 2.2.2010, 13:57
Сообщение #4


Активный
***

Группа: CSC
Сообщений: 337
Регистрация: 6.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 329
Настоящее имя: Аня
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мой блог



У меня такая Janome My Excel W23U. Я довольна.


--------------------
Ничто в мире не вселяет такие обманчивые надежды как первые четыре часа диеты
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tanuki
сообщение 2.2.2010, 14:00
Сообщение #5


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 13.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5556
Настоящее имя: Анна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



У меня Janome My Exel 4023. Покупалась давно - лет 10 назад, если не больше, но использовалась мало. Я бы не стала брать такую или такого типа.
Там челночное устройство пластиковое. И оно выходит из строя, вроде бы из-за того, что деформируется. И по внешнему виду не поймешь, из-за него проблемы, или что-то еще. У Janome нет в Москве своего представительства и фирменного сервиса, и когда мне нужно было купить новое челночное устройство, не так просто было его найти. Покупали одновременно с подружкой одинаковые машинки - у нее то же самое.
Пару лет назад я думала, что опять нужно его менять - те же симптомы, оно как бы выскакивает из своего места, и в него втыкается иголка, но потом все наладилось. А сейчас сломался задний ход, и еще проблема - нельзя изменить положение иглы при прямой строчке - начинает шить зигзагом. Надо в ремонт отдавать.

Пока писала - тут столько положительных отзывов про Janome появилось, а я вот в другой раз точно какой-нибудь другой марки буду брать. Читала еще, что Janome плохо справляется с толстыми тканями. На моей действительно джинсы не подошьешь.
Я бы вам посоветовала - если будете пробовать машинку в магазине, попробовать прошить ткань какую нибудь плотную, и не так, что в три-четыре слоя, а чтобы там было, например, два слоя, потом утолщение до четырех, потом опять два.

Сообщение отредактировал tanuki - 2.2.2010, 14:06


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nika52rus
сообщение 2.2.2010, 14:23
Сообщение #6


Снусмумрик
****

Группа: CSC
Сообщений: 815
Регистрация: 4.8.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 3924
Настоящее имя: Юлия
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



tanuki, Моя джинсу в 4-5 сложений шьёт легко, да и одеялки детские я на ней прошивала без проблем.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tanuki
сообщение 2.2.2010, 15:27
Сообщение #7


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 13.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5556
Настоящее имя: Анна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Цитата(nika52rus @ 2.2.2010, 14:23) *
tanuki, Моя джинсу в 4-5 сложений шьёт легко, да и одеялки детские я на ней прошивала без проблем.

Да, совсем другая модель, и челночный механизм другого типа. Я недавно заказывала джинсы у портнихи, она мне показала свою машинку - тоже Janome, модель не помню, но челночный механизм как у вас, а не как у меня, работает несколько лет без проблем. Я потому и говорю - лучше попробовать.
И все же отсутствие фирменного сервиса - недостаток, если вдруг чего сломается, могут быть проблемы с запчастями.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlanka
сообщение 2.2.2010, 16:33
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1027
Регистрация: 25.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Фландрия
Пользователь №: 3180
Настоящее имя: Светлана
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



У меня - Зингер, у мамы - Хускварна, не простые и не дешевые, джинсу шьют до 10 сложений, стегала толстые одеяла (синтепон 1,5см толщиной), мама на своей пальто сшила из довольно рыхлого драпа.
Щас я маму сюда отправлю, она профессиональную консультацию даст.


--------------------
Happiness is not a destination, it's a way of life. (надпись на стене в одном из кафе Мехелена)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
mimet
сообщение 2.2.2010, 17:56
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 18.10.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5191
Настоящее имя: Юлия
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои процессы



А у меня простенький Ягуар-мини, места занимает мало, стоил около 4 тыщ. И у него нет педали - запускается кнопкой под пальцем, две скорости -есть для черепах вроде меня)))). В принципе умеет все что нужно, учитывая что я шью по мелочи - игрушки, какой-то мелкий пэчворк, простую одежку. У мамы масштабы промышленные smile.gif у нее антикварный Зингер, оверлок, и в основных целях - Подольск, моя ровесница, у которой наш домашний умелец поменял половину стершихся от времени деталей.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tanuki
сообщение 2.2.2010, 18:37
Сообщение #10


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 13.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5556
Настоящее имя: Анна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Цитата(Svetlanka @ 2.2.2010, 16:33) *
джинсу шьют до 10 сложений, стегала толстые одеяла (синтепон 1,5см толщиной)

Svetlanka, а сколько там получается расстояние от лапки до направляющих?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Natysja11
сообщение 2.2.2010, 19:03
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 12.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Киев
Пользователь №: 2671
Настоящее имя: Наташа
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



У меня Ямата аналог Бразера те же функции но дешевле стоит. Если для дома то ее вполне достаточно . Все зависит для чего машинка нужна.


--------------------
Наташа Совместные процессы 35224 European Bistro Мои процесики
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алевтина
сообщение 3.2.2010, 10:11
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 30.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ульяновск
Пользователь №: 8898
Настоящее имя: Алевтина
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как



Я, конечно, спец по шитью, но давно не была на "рынке" швейных машин, но могу посоветовать на что обратить внимание. Сразу хочу сказать, что машинку надо брать классом выше, чем предъявляете требования в данный момент. Аппетит приходит во время еды. Когда будет приличная машинка, захочется делать вещи все сложнее и сложнее и появятся претензии к качеству исполнения.
Прежде, чем писать ответ заглянула в интернет. Вот здесь: http://www.lapka.ru/articles/sewing_mashines.html есть описание, на что обратить внимание при выборе типа машинки.
От себя хочу сказать следующее. Конкретную марку трудно посоветовать, а вот на производителя нужно обратить внимание.
Обязательно металлический челнок.
Возможность сервиса надежного и долговременного, приобретения и замены запчастей, наличия опытных мастеров для ремонта именно этой марки.
Наличие, кроме стандартного набора швов (около 20), еще разных декоративных и элементарных вышивальных швов (примерно около 20). Часто использую плотный фестонный край для оборочек и рюш, имитацию какой-нибудь вышивки для быстрого украшения постельного белья, кухонных полотенец, салфеток, шторок типа бистро (поскольку у меня два дома - квартира и дача).
Настоятельно рекомендую обратить внимание на возможность ручной регулировки основных параметров: натяжение верхней и нижней нитей, силы прижима ткани. Очень часто в современных машинках (у нас со Светой) регулируя натяжение нитей, автоматически регулируется прижим ткани (это нормально, даже удобно). В этом случае в инструкции по эксплуатации есть табличка или рекомендации установки регулятора натяжения нитей в зависимости от типа ткани.
Определитесь с суммой, выделяемой на покупку. Одна и та же модель в зависимости от производителя будет стоить по-разному. Приличная машинка стоит у нас в Ульяновске от 5 тысяч. Очень приличная, любительская, от производителя - 10 000 - 15 000, полупрофессиональная из страны производителя от 20 000. Моя приятельница (ей 45) сейчас работает в вычислительном центре не портниха) и шьет очень мало, машинку купила "Тойота", привезли из Англии. Пока работает покупает бытовую технику долговременного пользования высокого класса. Другая знакомая тоже работающая (в кадрах, не портниха), но шьет побольше купила Хускварну с учетом профессионального роста. По принципу скупой платит дважды. wacko.gif
Если есть приятельница или знакомая, которая хорошо и давно шьет, то лучше попросить ее о помощи при покупке. Не стоит полностью доверить покупку мужу по рекомендациям. Не делайте покупку на бегу. Надо выделить достаточно времени на выбор. Обычно у мужчин не хватает терпения, поэтому советую самой зайти в несколько солидных магазинов, обратиться к консультантам, оценить ассортимент и цены. Записать понравившиеся модели, их цены и магазины. Дома всю информацию переварить. Можно будет спросить здесь. Потом уже с мужем идти целенаправленно покупать машинку. Гарантирую сэкономите время, нервы и не поругаетесь. smile.gif
Может написала слишком много очевидных вещей, но решать вам по материальному состоянию и субъективным обстоятельствам.
Света купила машинку очень "крутую", даже круче моей, но мы любим хорошую технику, чтобы работать было в удовольствие, а не жалеть о том, что зря сэкономила.
Удачного выбора, приятной покупки : smile.gif thumbup.gif
Спрашивайте по ходу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
santisi
сообщение 3.2.2010, 10:32
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 19.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 6274
Настоящее имя: Анна
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои галереи
Мой блог



Год назад я тоже выбирала себе машинку, перечитала кучу форумов. Мне нужна была простая, надежная машинка - подшить брюки, подушку сшить, края ткани обработать плюс важем был жесткий чехол (потому что храню ее в шкафу, мало ли что на нее упадет). В выборе очень помог вот этот форум (Выбор швейной машинки), на нем консультирую и продавцы машинок и пользователи и объясняют на что обратить внимание, почитайте.
Я в итоге выбрала Janome 394 и очень довольная.
От себя могу добавить - обратите внимание на регуляторы ( ширины зигзага, длины стежка, программные) в идеале они должны быть как круглые ручки, вертеться. Потому что регуляторы-ползунки со временем "расхлябываются" и очень сложно будет поставить его на нужное деление (например: 2,5). Мое внимание на это обратила продавец в магазине и предложила попробовать, действительно трудно было сопоставить ползунок с нужным половинным делением.
Удачи вам в покупке!:)
P.S. да, и забыла сказать, с машинкой сразу покупайте набор шпулек, в комплекте их штуки 4, этого мало biggrin.gif)

Сообщение отредактировал santisi - 3.2.2010, 10:39


--------------------
Совместные процессы подушки Vervaco и Galleon
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Барбара
сообщение 3.2.2010, 10:41
Сообщение #14


белая и пушистая
***

Группа: CSC
Сообщений: 415
Регистрация: 6.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва. Новокосино
Пользователь №: 328
Настоящее имя: Ольга
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы



Lynx, очень актуальная тема. Я тоже себе машинку не могу выбрать.
Спасибо всем за советы! Пишите еще! все "мотаю на ус".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lynx
сообщение 3.2.2010, 10:56
Сообщение #15


Рыська
***

Группа: CSC
Сообщений: 469
Регистрация: 15.8.2008
Вставить ник
Цитата
Из: МО, Пушкино
Пользователь №: 4013
Настоящее имя: Лена
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мой блог



Девочки, спасибо большое за советы и ссылки!
Вчера целый день все читала, сначала в голове такая каша была biggrin.gif, но сейчас вроде бы более-менее понимаю, что мне надо.
И еще вопросик: верхний транспортер - действительно удобен и необходим? И какие иглы лучше сразу докупить?

Сообщение отредактировал Lynx - 3.2.2010, 10:57


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tanuki
сообщение 3.2.2010, 12:26
Сообщение #16


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 13.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5556
Настоящее имя: Анна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Цитата(Алевтина @ 3.2.2010, 10:11) *
Настоятельно рекомендую обратить внимание на возможность ручной регулировки основных параметров: натяжение верхней и нижней нитей, силы прижима ткани.

На моей машинке натяжение верхней нити регулируется удобно - авто, и от 0 до 9 вручную, а вот чтобы изменить натяжение нижней нити, нужно отверткой винтик подкручивать, т.е. на глаз.
Lynx, иглы всегда докупить можно, какие необходимы, сразу взять надо запасных часто используемых размеров - 70, 80, 90, 100. Специальные - для трикотажа, джинс, для кожи, двойные. Наверное, имеет смысл сразу докупить фирменные иголки того же производителя. У меня в комплекте была одна иголка для тонких тканей, какая-то супер острая, так вот она мне потом не попадалась, хотя, может, есть аналоги, я давно ничего не покупала и не смотрела.
Цитата(santisi @ 3.2.2010, 10:32) *
От себя могу добавить - обратите внимание на регуляторы ( ширины зигзага, длины стежка, программные) в идеале они должны быть как круглые ручки, вертеться.

santisi, спасибо за совет. У меня вот на утюге регулятор подачи пара разболтался, а применительно к швейной машинке я бы и не подумала.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lelia
сообщение 3.2.2010, 23:15
Сообщение #17


Лесная фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Регистрация: 18.10.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Украина Донецк
Пользователь №: 5201
Настоящее имя: Алёна
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как



У меня Janome My Excel W18. Мне нДравится... Без особых наворотов, но я шью мало и без изысков.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zahar
сообщение 4.2.2010, 9:54
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 23.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: г.Жуковский Московская обл.
Пользователь №: 7339
Настоящее имя: Татьяна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Стоит очень остро вопрос покупки машинки. Одно время шила много. Очень давно достаю машинку для того, чтоб подшить низ брюк-джинсов, сделать заплатки, сострочить постельное бельё. Муж настаивает на Тойоте, я мечтаю об оригинальном Зингере или Пффафе(увы, возможности купить оригинальную сборку нет). Девочки, посоветуйте профессиональные магазины в Москве, где бы можно было получить консультацию специалиста и где бы меня не стали "обувать". А то судя по тому как нам пылесос советовали... Нужна надёжная машинка, кто его знает, а вдруг она всю мою семью кормить будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
durus
сообщение 4.2.2010, 10:46
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 6.12.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 115
Настоящее имя: Гурова Светлана



Мы взяли Хускварну Викинг и очень довольны. Даже скажем так: сказать, что довольны мало, мы просто в восторге от нее. И даже не жаль потраченных денег.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlanka
сообщение 4.2.2010, 12:28
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1027
Регистрация: 25.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Фландрия
Пользователь №: 3180
Настоящее имя: Светлана
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Цитата(tanuki @ 2.2.2010, 16:37) *
Svetlanka, а сколько там получается расстояние от лапки до направляющих?

А это что за зверь? Не знаю, я в технических вопросах полный профан, у меня мама есть!
Кажется, там есть пружинка, она регулирует высоту лапки над тканью, а у рычажка, опускающего лапку, есть какой-то сенсор. Даже если лапка очень высоко поднята (как в случае с толстым одеялом), этот сенсор дает сигнал, что лапка все-таки опущена и можно шить. Если не дает, и машинка попискивает и не хочет дальше строчить - можно его (рычажок) пальцем прижать, чтобы сенсор сработал.


--------------------
Happiness is not a destination, it's a way of life. (надпись на стене в одном из кафе Мехелена)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
tanuki
сообщение 4.2.2010, 14:00
Сообщение #21


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 13.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5556
Настоящее имя: Анна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Svetlanka, я имела в виду, насколько высоко можно поднять лапку? У меня в верхнем положении где-то 6 мм.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlanka
сообщение 5.2.2010, 0:44
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1027
Регистрация: 25.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Фландрия
Пользователь №: 3180
Настоящее имя: Светлана
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Примерно столько же. Но у лапки "нос" высоко задирается, так что под нее можно довольно много чего подсунуть, а дальше она все прижимает.


--------------------
Happiness is not a destination, it's a way of life. (надпись на стене в одном из кафе Мехелена)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ata
сообщение 5.2.2010, 1:10
Сообщение #23


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 11.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3306
Настоящее имя: Света
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



У меня Janome 394 модель "Anna", 10 лет назад покупала, но до сих пор её выпускают. Я пользуюсь ей "и в хвост, и в гриву". Нормально. Два раза чинила - один раз думала, что можно исправить несущественные пропуски стежков на зигзаге, вызвала мастера, он сказал, что я что-то там сбила, поделал с ней чего-то, подолбил, короче, пояснил мне, что я её "убила" жутким использованием, - (это правда), но несмотря на это она в прекрасном состоянии - зубцы внутри механизма на пластиковом колесике не стерлись, и смазка заводская осталась (она как жир густыми кусками лежит). Показал, как пользоваться, где смазывать и что делать в разных ситуациях, где пыльку сдувать. Хотя я честно прочитала всю инструкцию, и все делала по ней. О том, что он мне расказал, я бы даже не догадалась - у меня был шок. В результате, я лучше стала пользоваться машиной. Второй раз сгорел мотор - поменяла. Сейчас серьезно думаю её сменить, как только деньги появятся, но только на машину с промышленным челноком. У меня сейчас челнок классический, или его еще называют "качающийся" Больше такой не хочу. На горизонтальный я даже и не смотрю, хотя народ пользуется и рад, и продавец уговаривал. Но я беру, как здесь правильно сказали - на будущее, ибо буду шить много и разное. Выбрала себе Pfaff Select. Несмотря на небольшие недостатки - сборка не европейская, лапка не поднимается очень высоко, и нет двух моих любимых декоративных строчек, я возьму именно её.

Про верхний транспортер - для облегчения шитья проблемных тканей. У Pfaff Select он как раз есть, но узенький. Продаются верхние транспортеры на любые машинки - мощный такой агрегат с широкой лапкой, цепляется вместо устройства для лапки, и громыхает сильно. Но надо подбирать транспортер конкретно под каждую машинку. Потому что когда я покупала и попользовалась, то мне не понравилось, и лежал он без дела. Мне потом объяснили, что видимо его зубчики с нижним транспортером не совпадали точно, и это было неправильно. В результате, надеюсь, что верхний транспортер у новой машинки позволит мне пристрачивать бархат без пропуска стежков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tanuki
сообщение 5.2.2010, 3:06
Сообщение #24


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 13.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5556
Настоящее имя: Анна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



ata, а чем плохо качающийся челнок, и что такое промышленный, он так и называется в описаниях?

А про свой зазор я ведь наврала - полезла в инструкцию, и оказывается можно лапку еще приподнять, и зазор увеличивается где-то до 17 мм. Наверное удобно, когда, например, что-то объемное простегиваешь.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ata
сообщение 5.2.2010, 3:19
Сообщение #25


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 11.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3306
Настоящее имя: Света
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



tanuki, вот здесь, Алевтина давала ссылку на статью, где описаны три вида челноков, и их особенности. После этой статьи особо нечего добавить. Промышленный (еще могут называть вращающийся) челнок самый лучший, и делать его сложнее. Понятно, какая на него нагрузка может идти, если его называют промышленным. Для того он и создан. Качающийся чаще запутывает нитку, дребезжит, и прочие "прелести". У меня например не редкие случаи ткой ерунды - шью-шью, и вдруг - ДЁРГ!!! - катушка слетает с вертикального держателя и улетает на пол, а в челночном устройстве все запутывается. И с этим никак нельзя бороться. Качающийся челнок, однако. Перезаправляю, разбираю устройство.

Сейчас у всех современных машин есть дополнительный подъем лапки. Где-то он большой, где-то поменьше. Производитель как-бы заявляет, что можно шить и просовывать очень толстое. А вообще, большой дополнительный подъем облегчает конечно работу с тканями вообще, не только с толстыми.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tanuki
сообщение 5.2.2010, 3:37
Сообщение #26


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 13.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5556
Настоящее имя: Анна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



ata, спасибо, почитала.
Цитата
Горизонтальный челнок не требует смазки. К недостаткам такого челнока можно отнести не удобную регулировку натяжения нижней нити - для того, чтобы добраться до регулировочного винта надо снять игольную пластину.

Это, наверное, не для всех машин так, потому что у меня эту пластину снимать не надо.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
durus
сообщение 5.2.2010, 6:37
Сообщение #27


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 6.12.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 115
Настоящее имя: Гурова Светлана



У меня Хускварна не требует смазки. После Джаноме большой плюс. Челнок горизонтальный. На мой взгнляд и на взгляд главной швеи в моем доме Мужа - это удобно. Джаноме шила как паровозик по рельсам.
Кроме того, сейчас большинство машинок выпускают в Корее и качество страдает. С целью удешевления большинство деталей делают из пластмассы (не путать с карбоном). Поэтому обращайте внимание еще и на это.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lynx
сообщение 6.2.2010, 0:11
Сообщение #28


Рыська
***

Группа: CSC
Сообщений: 469
Регистрация: 15.8.2008
Вставить ник
Цитата
Из: МО, Пушкино
Пользователь №: 4013
Настоящее имя: Лена
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мой блог



Цитата
вызвала мастера, он сказал, ... что я её "убила" жутким использованием. Показал, как пользоваться, где смазывать и что делать в разных ситуациях, где пыльку сдувать. Хотя я честно прочитала всю инструкцию, и все делала по ней. О том, что он мне расказал, я бы даже не догадалась - у меня был шок.

ata, а можно об этом поподробнее? blush2.gif Как машинку не надо убивать и что с ней делать в разных ситуациях?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
santisi
сообщение 6.2.2010, 0:51
Сообщение #29


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 19.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 6274
Настоящее имя: Анна
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои галереи
Мой блог



Цитата
ata, а можно об этом поподробнее? blush2.gif Как машинку не надо убивать и что с ней делать в разных ситуациях?

Меня тоже это заинтересовало, тем более, что у меня такая же машинка, как и у ata , только я ее не 10 лет назад купила, а год назадbiggrin.gif)


--------------------
Совместные процессы подушки Vervaco и Galleon
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ata
сообщение 6.2.2010, 1:19
Сообщение #30


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 11.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3306
Настоящее имя: Света
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Lynx, santisi, вобщем, ничего особенного, многие даже это знают. Но все-равно рассказываю:
Перед тем, как поднять лапку и вытянуть нитку, чтобы её обрезать, нитепритягиватель надо поднимать до конца вверх, иначе нитка остается внизу, в челночном устройстве и запутывается.
Вытягивать нитку только назад и только немножко влево, чтобы иголка не гнулась. Нитка при этом должна быть под лапкой - лапка задерживает нитку, чтобы она не тянула иголку.
Смазывать надо не только там, где написано в инструкции, но и металлическое челночное устройство, и под открытой игольной пластиной во все дырочки.
Да-да, челнок потом туда вставлять, и все нитки потом будут жирные.
Машину необходимо смазывать каждые пол-года, даже если она просто стоит и не используется.
Обычно нитку на шпульке в шпульный колпачек заправляют только по ходу раскручивания, но для большего натяжения нитки можно и в обратную. Винт нужно затянуть на шпульном колпачке так, чтобы нитка не очень легко вынималась из него, а чтобы повесить его на нитке, и он болтается, а если дернуть рукой, то нитка должна выскочить из него примено на 2см. Так нужно натяжение ниток регулировать, если крутить натяжение верхней нити не помогает. Ну и в двух местах, где я чинила машину, кнопку нажима на лапку ( у меня она есть) вдавливали до упора, а в инструкции написано, что надо на среднем положении её держать. Это все для того, чтобы петелек в строчке не было.
Еще мастер открыл крышку внизу прямо под челночным устройством (она на винтах), и там столько махры образуется!!!
Я вобщем и так кисточку имею (для покраски волос на длинной ручке), и все чищу под зубцами и под пластиной, но все-равно, приходится вынимать челночное устройство и прочищать его и внутри в машине, где он стоит. Причем делаю это каждый день, когда шью. А мастер взял, открыл внизу крышку, а там столько!!! Еще, весь шпульный колпачок внутри ватной палочкой от пыли и грязи протер. я так челночное устройство вынимаю, и прочищаю. А колпачок - не догадывалась.
Ну и вообще, машина оказывается вещь тонкая, даже самая простая, нигде ничего нельзя дергать, вытаскивать осторожно, и вынимать застревашки путем разбирания. А я и так её, и эдак пользовала, грубо вобщем обращалась. А теперь у нас с ней полные гармония и понимание.
Я вообще поняла для себя - чтобы узнать про вещь больше, чем в инструкции и у продавца, нужно разговаривать с мастером по починке, у них кстати, можно выяснить, какие машины чаще ломаются, и прочее. Мастер мне например рассказал, что приходил чинить почти новую электронную машину, потому что у неё всего навсего программа строчек сбилась, и они не в том порядке шли.

И еще когда машину разобрал, показал разные коллесики, и сказал, что чем крупнее зубцы на пластмассовых деталях (а некоторые детали во всех машинах будут пластмассовые, даже в супер-хороших и дорогих), тем естесственно лучше, они не стираются. Говорил, что на многих дешевых машинах видел "лысые" колесики, которые только менять уже. На моей оказались крупные зубцы, за что и была похвалена. Колеса эти там, куда не ступает рука швеи.

А как паровозик по рельсам - это качающийся (классический) челнок так гремит.

Сообщение отредактировал ata - 6.2.2010, 1:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NataP
сообщение 26.2.2010, 11:44
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 24.10.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5270
Настоящее имя: Наталья Юрьевна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Никто не обмолвился о моей любименькой машинке -это Pfaff.Сейчас эту фирму скупила Хуксварна. Но это не важно.Это же фирма!!1История. Во-первых это промышленная фирма, которая выпускает машинки для легкой и обувной промышленности.В соих проектах стараюсь ставить только их. Работают безотказно.Детали все металл.Регулировки разные.Петля есть с глазком.И что для меня важно-автоматическая заправка нитки в иголку.Она конечно дорогая.Но я шью уже 40 лет и машинок у меня было много. Эта самая лучшая.Т.К. это марка промышленная.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ata
сообщение 26.2.2010, 12:00
Сообщение #32


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 11.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3306
Настоящее имя: Света
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



NataP, я вот тоже собираюсь покупать себе PFAFF именно из-за того, что у неё промышленный челнок. Автоматическая заправка нитки в иголку (нитевдеватель) - на многих машинах есть, да и это не самое главное. Я вот например увидела, что при всей надежности и качестве, к сожалению, PFAFF может проигрывать в глазах хозяек, потому как при мне продавец сравнил её с машиной "New Home", у которой было много приятных дополнений - очень высокий подъем лапки в отличие от пфафовской, регулировка нажима лапки на ткань - у пфафф его нет, оно компенсируется натяжением верхней нити, декоративные строчки в пфафф непривлекательные, потому что предназначены больше для замены оверлочных швов, и у него нет тех декоративных строчек, которыми например я собираюсь пользоваться, и наконец горизонтальное челночное устройство, которым очень легко пользоваться, быстро, удобно регулировать. Все-таки, кто мало с машинками сталкивался, того пугает даже классический челнок, а уж промышленный... То есть, челночное устройство надо постоянно разбирать-перебирать, чистить, а горизонтальный челнок в этом плане выглядит очень привлекательно. Меня и то продавец чуть не свернул с пути истинного, заманив не столько челночным устройством, сколько продуманностью всяких приятных необходимостей, которые, я знаю, нужны при шитье. В итоге - все-равно мой выбор Pfaff Select 3.0 или 4.0 Для меня не имеет смысла менять подобное на подобное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NataP
сообщение 26.2.2010, 12:53
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 24.10.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5270
Настоящее имя: Наталья Юрьевна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



ata, и не пожалеете. Ничего с челноком делать не надо. Все как обычно. Только иногданадо смазывать и все. Почему этот челнок вызывает трудности. Он такой же как все.И разбирать его не надо. И на пром. машинах стоят такие же, только чуть большего объема.И еще эта машинка не белошвейка. Удобная.И поверте мне, что декоративные строчки Вы будете применять настолько редко, что даже думать об этом не надо. Я свой аверлок забросила и пользуюсь только двумя оверлочными строчками на своей машинке.Петельки получаются классные. У меня pfaff tiptronic,цифры я уже не помню.Покупала лет 10 тому назад, думаю есть уже и поновей. New Home у меня тоже была.Развалилась через несколько лет активного использования.И очень устала от того, что постоянно приходилось думать чтобы нитки не убежали при начеле шитья под пластину на челнок, у Pfaff это по определению никогда не случается.Это немецкое качество,хотя моя была сборки Чехия.Машинка длолжна быть хорошая, если Вы хотите научиться хороши шить и получать от этого удовольствие!!!!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NНатали
сообщение 28.2.2010, 23:46
Сообщение #34


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 6.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Липецк
Пользователь №: 197
Настоящее имя: Наталья
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои процессы



На мой взгляд, очень удачны машинки с рукавной платформой. Можно небольшие вещи шить (детские, кукольные), рукава, манжеты.


--------------------
салфеточки для обмена "Изящный век" Дименшенс "Вертикальные панельки Джона Клейтона"
Если бы к суткам добавить ещё один час, я бы посвятила его ВЫШИВКЕ КРЕСТИКОМ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inok
сообщение 1.3.2010, 15:26
Сообщение #35


Новичок
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 4.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Гродно, Беларусь
Пользователь №: 5433
Настоящее имя: Инна



У меня тоже Janome My Excel W23U. Очень долго выбирала, купила в другой стране, везла через границу - в итоге очень довольна! Шьет все, от тоненького шелка до джинса в 4-6 сложений, простая в употреблении. Шью и радуюсь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МилаПу
сообщение 1.3.2010, 15:33
Сообщение #36


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.12.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 5895
Настоящее имя: Людмила



Цитата(Inok @ 1.3.2010, 15:26) *
У меня тоже Janome My Excel W23U. Очень долго выбирала, купила в другой стране, везла через границу - в итоге очень довольна! Шьет все, от тоненького шелка до джинса в 4-6 сложений, простая в употреблении. Шью и радуюсь!

это моя мечта уже год как хочу все никак не оберусь по-моему самый оптимальный выбор thumbup.gif


--------------------
Вы что первый раз с Луны свалились?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svecha
сообщение 9.3.2010, 12:26
Сообщение #37


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Регистрация: 7.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва м.Каширская
Пользователь №: 573
Настоящее имя: Юлия
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Девочки,которые шьют и разбираются! Что скажете об этой машине? Спасибо!


--------------------

Я настолько нелогична,что конь,стул,двадцать восемь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рыжъ
сообщение 4.4.2010, 14:19
Сообщение #38


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 23.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Южное Бутово
Пользователь №: 8110
Настоящее имя: Алёна
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Собралась покупать машинку. Раньше у меня был "Подольск", несколько лет назад приказал долго жить, с тех пор живу без машинки...
Пошла по магазинам и услышала такую вещь: если у машинки много декоративных швов, то она "белошвейка" - только по тонким тканям, несколько слоёв джинсы, например, не возьмёт. Оно так? Я думала, может, разориться вообще на швейно-вышивальный компьютер... а получается, тогда надо вторую машинку иметь для обычного шитья...
Подскажите, плиз.. blush2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Наталья Анатолье...
сообщение 4.4.2010, 14:37
Сообщение #39


Активный
***

Группа: CSC
Сообщений: 592
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Омск
Пользователь №: 6148
Настоящее имя: Глушкова Н.А.
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Цитата(Рыжъ @ 4.4.2010, 18:19) *
швейно-вышивальный компьютер... а получается, тогда надо вторую машинку иметь для обычного шитья...
конечно!Автоматы эти узкоспециализированные, а вам нужен универсал.Выше в этой теме девочки очень подробно описали преимущества и недостатки разных машин. Если машиной будут пользоваться от случая к случаю, то ни к чему большое количество декоративных строчек,зато хорошо бы петля-автомат, даже прямая,строчка зиг-заг,функция смещения иглы, набор лапок, в том числе для притачивания молнии,и пару-тройку декоративных строчек. А самое главное-любой механик вам скажет, что машина любит ласку, чистоту и смазку.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ata
сообщение 4.4.2010, 16:12
Сообщение #40


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 11.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3306
Настоящее имя: Света
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Рыжъ, сейчас уже выпускают современные модели и с большим количеством строчек, которые и джинсу в несколько слоёв берут. Я бы как раз не стала покупать компьютер для частого использования и активной эксплуатации. Они конечно тоже толстое берут, но компьютер - лишняя хрупкая деталь в машине. В конце концов компьютер может просто сбиться в программах, мне мастер по ремонту рассказал такой случай. Надёжнее всего простые электро-механические. В компьютерных просто есть много разных приятных наворотов и удобств, практически игрушки. А вообще, на самой простой машине можно делать гениальные вещи, тут скорее навыки, секреты и опыт играют роль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Колючка
сообщение 4.4.2010, 18:02
Сообщение #41


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 11.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2286
Настоящее имя: Ирина
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Я уже 1,5 месяца пользуюсь вот такой машинкой. До этого была тоже Жаномка, но попроще.
На этой шила уже и трикотаж, и джинсу в 7 слоев, и органзу, и хлопок. Проблем не было. Единственное, приходилось дополнительно приподнимать лапку (второй подъем, так называемый). Понравилось наличие оверлочной лапки и шва, т.е. хлопок обрабатывала на ней, коверлок не доставала. Делала и деко-строчки на постельном белье и прихватках-фартуках. Очень интересно и легко. Обметывала петли.. Очень довольна.


--------------------
Если работа мешает вашей вышивке - бросьте эту работу!

Инет через мобильный. Бываю на форуме нерегулярно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 5.5.2010, 5:25
Сообщение #42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Цитата(ata @ 26.2.2010, 16:00) *
NataP, ...и наконец горизонтальное челночное устройство, которым очень легко пользоваться, быстро, удобно регулировать. Все-таки, кто мало с машинками сталкивался, того пугает даже классический челнок, а уж промышленный... То есть, челночное устройство надо постоянно разбирать-перебирать, чистить, а горизонтальный челнок в этом плане выглядит очень привлекательно. Меня и то продавец чуть не свернул с пути истинного, заманив не столько челночным устройством, сколько продуманностью всяких приятных необходимостей, которые, я знаю, нужны при шитье. В итоге - все-равно мой выбор Pfaff Select 3.0 или 4.0 Для меня не имеет смысла менять подобное на подобное.


Ротационные вертикальные челноки промышленного типа как правило не разбираются в бытовых условиях, их надо чистить и мазать в собранном виде. Горизонтальный челнок тоже ротационный, и сильно зависит от модели машины. Бразер, например, выпускал сначала очень хороший и тихий челнок под низкую шпульку (старые Star, Super Ace), я на такой шью уже лет шесть, работает практически бесшумно, а в последнее время выпускает только под высокую, эти челноки погромче. Бернина с промышленным ротационным работает громче любой машины с горизонтальным челноком, но у нее есть отличный бонус - на ней можно спокойно шить шелк без подстройки, Асю надо было бы муторно перестраивать с отвертками.

Что же касается вкусных фенечек, то это дело привычки и необходимости. У меня самой машин несколько, потому как шью, ну и с механикой-электроникой я насобачилась сама справляться, и поняла за долгие годы пользования, что никогда не будет такого, чтобы решительно все вкусное было собрано в одном корпусе, обязательно найдется что-то, чего нет в этой машине, но есть в другой и очень нужно.

И поскольку я эти штучки очень люблю, набросала пару лет назад статейки на тему выбора машины: Про девочковый гаджет, Про необходимую функциональность, На что не надо вестись в процессе покупки агрегата. Если кому-то поможет, будет хорошо smile.gif


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ata
сообщение 5.5.2010, 8:46
Сообщение #43


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 11.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3306
Настоящее имя: Света
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



tolkate, вот же кто у нас специалист по швейным машинкам! smile.gif
Спасибо за статьи - полезные, очень понравились. Особенно первая, где расписаны такие прелести как - отдельный мотор для шпульной моталки и возможность шитья влево-вправо. wacko.gif
Полностью согласна, что не бывает всего необходимого в одном корпусе, ещё добавлю, что электронные машины имеют гораздо более широкий спектр полезных функций, чем электромеханические. Механические модели почему-то не "апгрейдят", а электронные усиленно развиваются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ata
сообщение 5.5.2010, 8:56
Сообщение #44


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 11.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3306
Настоящее имя: Света
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



tolkate, всё-таки не удержусь - спрошу совета, время выбрать машину у меня много. Если мне нужна электромеханическая (к электронной я не готова), чтобы строчка идеальная, надёжная и стабильная работа, шить чтобы много и разное, то из каких моделей мне стоит машины посмотреть? Всё никак я Бернину не могу нигде застать чтобы её разглядеть хорошенько. У них есть на механических промышленный челнок? Я пока искала, находила промышленные челноки только на электронных, например - Хускварне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 5.5.2010, 12:32
Сообщение #45


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Цитата(ata @ 5.5.2010, 12:56) *
tolkate, всё-таки не удержусь - спрошу совета, время выбрать машину у меня много. Если мне нужна электромеханическая (к электронной я не готова), чтобы строчка идеальная, надёжная и стабильная работа, шить чтобы много и разное, то из каких моделей мне стоит машины посмотреть? Всё никак я Бернину не могу нигде застать чтобы её разглядеть хорошенько. У них есть на механических промышленный челнок? Я пока искала, находила промышленные челноки только на электронных, например - Хускварне.

У Бернины механические только машины из эконом-серии Bernette, если шить много и все подряд, то лучше новые модели Bernette не покупать. Вообще у них есть машина, которая на территории России сейчас редко встречается, но является практически неубиваемой Bernina 1008. У нее отличный челнок, хотя и качающийся. У одних моих друзей такая машина в домашнем ателье оттарабанила уже не меньше десяти лет. Строчка очень сбалансированная, красивая со всех сторон. Есть еще машина Bernette 815e с промышленным ротационным типом челнока, но я ее вживую ни разу не встречала.

А вообще на механику ставит ротационные челноки в основном Pfaff, насколько я знаю, но вот лично у меня к нему душа не лежит. Это иррационально, ничего с собой поделать не могу.

У Бернины есть хорошие модели 450 и 1405 (там еще есть 1403 и 1404, как я поняла, немного отличаются комплектностью), это машины с ротационным промышленным челноком. Машину можно покупать как с вышивальным модулем, так и без него, но это даже не электронная машина, а вышивальный компьютер smile.gif А почему Вы не хотите электронную? У Вас перепады напряжения бывают часто?


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ata
сообщение 6.5.2010, 0:54
Сообщение #46


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 11.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3306
Настоящее имя: Света
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



tolkate, спасибо большое за ликбез. give_rose.gif Меня заинтересовала информация об электронном усилителе прокола иглы в Bernette 815e . То есть, внутри всё-таки какой-то электронный чип стоит, который за эту функцию отвечает? Мне казалось, что чисто в механических машинах такого нет.
Я просто не готова купить основную машину электронного типа, тоже душа пока не лежит, сейчас хочется попроще но понадёжне в плане строчки. А уж потом можно и электронную, если мне конечно расширить возможности захочется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 6.5.2010, 5:06
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Цитата(ata @ 6.5.2010, 4:54) *
tolkate, спасибо большое за ликбез. give_rose.gif Меня заинтересовала информация об электронном усилителе прокола иглы в Bernette 815e . То есть, внутри всё-таки какой-то электронный чип стоит, который за эту функцию отвечает?


На здоровье!
Машины бывают механические, электронные и компьютеризированные. Электронные - это как раз то, что надо: у этих машин есть правильный пускатель и усилитель прокола, выполненные на довольно примитивном контроллере. Ничего особо сложного конструктивно в этом нет, просто дополнительное удобство. Машина при старте начинает шить плавно, по стежку, а при прохождении более толстого места скорость шитья автоматически снижается вдвое, а мощность прокола иглы наоборот возрастает. Потом все само собой нормализуется. Все происходит внутри машины без вмешательства пользователя. Я бы сказала, что это не просто удобство для нас, но и защита от поломки иглы и повреждения машины, и опять же отскочить на большей скорости обломок может более опасно, чем на меньшей.


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ata
сообщение 11.5.2010, 18:55
Сообщение #48


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 11.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3306
Настоящее имя: Света
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



tolkate, спасибо за объяснение про электронные удобства, на них действительно стоит обратить внимание give_rose.gif

Сообщение отредактировал ata - 11.5.2010, 18:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Akasha
сообщение 6.7.2010, 21:46
Сообщение #49


вышивальщица
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Регистрация: 31.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Кострома
Пользователь №: 7102
Настоящее имя: Светлана
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Девочки, а я швейную машинку выбрала. Только если покупать у нас в магазине получится намного дороже. Так вот у меня вопрос: кто-нибудь в инет-магазинах покупал и каких? Заранее спасибо!!!!!!!!
И на счет гарантии как еще расскажите...

Сообщение отредактировал Akasha - 6.7.2010, 21:46


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 6.7.2010, 22:40
Сообщение #50


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



Akasha, рискую быть закиданной тапками и помидорами, но все зависит от того, насколько вы уверенный пользователь швейных машинок. Я покупала в этом инет-магазине в Москве. Причем, сначала я сходила туда и выбрала то, что меня устраивает, т.к. машины, которые мне были нужны, стоят дорого, а потом уже мне их доставили на указанный адрес в Москве. Разбираться с машиной вы будете либо сами, либо придется пригласить специалиста. Я по первой профессии инженер-швейник, так что разбиралась сама. С вязальной машиной, купленной в Швейном мире в Ярославле, пришлось поступить так: купить без установки, выписать диск на одном из сайтов с видеоуроками, и тоже разбираться самой. Это было сложнее, чем со швейными ( у меня швейно-вышивальная компьютерная и коверлог, обе от Pffaff) Так что дешевле-то дешевле, но если что-то не задастся, все-таки техника сложная, и не такая, как типа телевизор: включил в розетку - и все работает, то я бы очень задумалась, покупать ли ее в инет магазине, либо в специализированном, где вам ее проверят и настроят. Да и научат элементарным настройкам, без которых не обойдешься.

Насчет гарантии. Моя швейно-вышивальная ломалась дважды во время гарантийного срока. Первый раз заменили сломанную детальку, второй раз - весь блок, в который входила эта деталька, т.к. она снова сломалась. Она вся закрытая, поэтому, хотя я и сама умею настраивать и даже починить, если что-то несложное сломалось, мне ее пришлось дважды тягать в Москву в гарантийную мастерскую этой фирмы. Разговаривала с представителем фирмы в России. Наотрез отказались заменять машину на новую. Я обращаться в комиссию по правам потребителя и подавать в суд не стала, т.к. нет никакой гарантии, что новая будет надежнее, чем надежно отремонтированная. Так и вышло: шью три года и уже без проблем.


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tapa
сообщение 2.5.2011, 18:43
Сообщение #51


Активный
***

Группа: CSC
Сообщений: 412
Регистрация: 6.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Одесса
Пользователь №: 254
Настоящее имя: Наташа
Ко мне лучше обращаться на..."ты"




Вот и я созрела до покупки швейной машины. Обратила внимание на эту и эту
Подскажите какая лучше, а то уже голова кругом, только о машинах и думаю?


--------------------
Живу на форуме с декабря 2005 года
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 2.5.2011, 18:50
Сообщение #52


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Цитата(tapa @ 2.5.2011, 22:43) *
Вот и я созрела до покупки швейной машины. Обратила внимание на эту и эту
Подскажите какая лучше, а то уже голова кругом, только о машинах и думаю?


Они обе хорошие, 400-я позволяет еще и свои строчки создавать при желании. 5200 - не уверена. Чтобы определиться, какая из них больше подойдет, надо взять с собой тканей и пошить в магазине, которая больше понравится, ту и берите. Дело в том, что какой бы супернавернутой машина ни была, если к ней душа не лежит, то шитья с удовольствием не будет.


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tapa
сообщение 3.5.2011, 11:01
Сообщение #53


Активный
***

Группа: CSC
Сообщений: 412
Регистрация: 6.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Одесса
Пользователь №: 254
Настоящее имя: Наташа
Ко мне лучше обращаться на..."ты"




Катерина, а какая из них сможем сделать нормальный оверлочный шов по краю и можно ли с помощью нее сделать распошивальный шов? И еще может ли какая из них делать ролевый шов для тонких тканей? Т.к. это машинка для домашнего пользования, то хочется чтобы можно было и из джинса в несколько слоев шить и из шифона-шелка-органзы.

Спасибо за советы, очень помогают мне определиться. Я понимаю что машинка не заменит распошивальной машины и оверлока, о все же хочется хотя бы по минимуму чтобы некоторые функции были в машине.


--------------------
Живу на форуме с декабря 2005 года
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAMZY
сообщение 3.5.2011, 15:33
Сообщение #54


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 2.1.2008
Вставить ник
Цитата
Из: ОДЕССА
Пользователь №: 1650
Настоящее имя: НАТАША



Вот я подсчитала сейчас-за свою жизнь я шила на 5 разных машинках-Так они все были со своим характером."полюбили" меня только две из них.По моему опыту могу сказать-даже две абсалютно одинаковые машинки могут вести себя по разному.Одна шить только тонкое,а другая все подряд. Бабушкина ЧАЙКА шила все,а у соседки таже ЧАЙКА ,притом что их купили вместе,шьет только тонкие ткани-кто-бы и как-бы ее не настраивал...Не знаю,можно ли мои наблюдения перенести на современные машинки....


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 3.5.2011, 15:47
Сообщение #55


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Цитата(tapa @ 3.5.2011, 15:01) *
Катерина, а какая из них сможем сделать нормальный оверлочный шов по краю и можно ли с помощью нее сделать распошивальный шов? И еще может ли какая из них делать ролевый шов для тонких тканей? Т.к. это машинка для домашнего пользования, то хочется чтобы можно было и из джинса в несколько слоев шить и из шифона-шелка-органзы.

Спасибо за советы, очень помогают мне определиться. Я понимаю что машинка не заменит распошивальной машины и оверлока, о все же хочется хотя бы по минимуму чтобы некоторые функции были в машине.


На обеих есть имитация оверлочного шва и плоского, но обе на челночных машинах довольно убогие, поверьте мне как владельцу как оверлока, так и плоскошовки. Менее капризными считаются машины Janome, но я их почему-то не люблю, хотя у дочери есть Джемка голд, у нее прекрасное все, но не люблю и все тут. И мои Brother совершенно не капризны тоже.

Джинсу шить не рекомендуется на постоянной основе на бытовых машинах, так как износ сильно высокий, ее шьют на специально разработанной промышленной линейке машин. А шифон советую, если будете шить, то не используйте оверлочную строчку, лучше двойной выворотный шов, гораздо аккуратнее и профессиональнее будет выглядеть.

И по поводу Чаек следует отметить, что у подольских машин была крайне нестабильная сборка. Что-то шьет и по сей день, я вот регулярно нуждающимся пристраиваю сильно подержанные машины, а что-то сдулось еще сто лет назад в первый же год после выпуска, и так работать и не начало.

У машин хороших марок такие косяки просто не проходят контроль качества. Бывают и исключения, но крайне редко. Я ни у одной своей подруги такого не видела, да и у меня самой машин несколько.


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 3.5.2011, 16:16
Сообщение #56


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



Согласна с tolkate, могу только добавить еще вот что: профессионала не устроит одна машина на все случаи жизни, а если подрубить штору, простыню энд пошить шифоновую хламиду по быстрому, то и одной хватит, и даже не особо дорогой. Цена + качество - это определяется не только вашим кошельком, но и вашими потребностями. Кто в Москве - походите прежде чем покупать на мастер-классы в магазины фирмы Швейный Мир, по интернету можно найти куда именно, там увидите, что вам надо и зачем. У меня 4 разных машины, мне как раз хватает: от шьвейно-вышивальной компьютерной до старинной Зингер для обувного дела, на которой я все толстое и многослойное шью smile.gif Одна и та же машина без всяких дополнительных настроек просто по определению не может шить драп, джинсу и шифон одинаково хорошо. А если будете настраивать постоянно, то сломается гораздо быстрее. Впрочем, некоторых такое качество, видимо, устраивает, и они тогда говорят, что "моя машина шьет все". Как человек, много лет работавший со всякими швейными машинами, могу однозначно сказать: такого просто не может быть. На мастер-классах есть возможность посмотреть не только на возможности машины, но и пошить на ней самому, по крайней мере, лет пять назад давали пошить.

Компьтерную не советую покупать, если ремонтная мастерская в другом городе: она вся абсолютно закрытая, ей раз в полгода при нерегулярном, и еще чаще при регулярном использовании нужны чистка и смазка, так их только в мастерской можно сделать. Если застрянет нитка оч. далеко и глубоко - поедете туда же. Все то же самое почти делает обычная электро-механическая машина, а стоит гораздо дешевле.

Сообщение отредактировал Ignatia - 3.5.2011, 16:23


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 4.5.2011, 11:12
Сообщение #57


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Цитата(Ignatia @ 3.5.2011, 20:16) *
Компьтерную не советую покупать, если ремонтная мастерская в другом городе: она вся абсолютно закрытая, ей раз в полгода при нерегулярном, и еще чаще при регулярном использовании нужны чистка и смазка, так их только в мастерской можно сделать. Если застрянет нитка оч. далеко и глубоко - поедете туда же. Все то же самое почти делает обычная электро-механическая машина, а стоит гораздо дешевле.


Компьютерные наоборот спроектированы с тем, чтобы мазать их как можно реже. Это и специальные карбоновые пластики и силиконовая смазка. Их надо минимально чистить, потому что опять же они защищены.


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 4.5.2011, 11:57
Сообщение #58


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



Спроектированы-то они спроектированы, но у мну такая есть, я из опыта исходя пишу, работает 5 лет. Вопрос где я и где обслуживание машины. Поэтому к ней продается специальная сумка на колесах smile.gif, в которой ее и предполагается тягать в обслуживающий центр. Я вот пока не купила, но наверное, придется.


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 6.5.2011, 10:44
Сообщение #59


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Цитата(Ignatia @ 4.5.2011, 15:57) *
Спроектированы-то они спроектированы, но у мну такая есть, я из опыта исходя пишу, работает 5 лет. Поэтому к ней продается специальная сумка на колесах smile.gif, в которой ее и предполагается тягать в обслуживающий центр.



Бернина что ли? smile.gif У них только, по-моему, в аксессуарах сумка с колесиками smile.gif У меня 435-я есть smile.gif


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novsid
сообщение 6.5.2011, 11:31
Сообщение #60


Мудрец
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5732
Регистрация: 8.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край
Пользователь №: 9438
Настоящее имя: Ирина
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Девочки, у кого есть машины Brother, подскажите, можно ли оживить машинку после долгого перерыва. Думаю, в ней наверно смазка загустела... или без мастера тут никак не обойтись?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 6.5.2011, 11:53
Сообщение #61


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



Цитата(tolkate @ 6.5.2011, 11:44) *
Цитата(Ignatia @ 4.5.2011, 15:57) *
Спроектированы-то они спроектированы, но у мну такая есть, я из опыта исходя пишу, работает 5 лет. Поэтому к ней продается специальная сумка на колесах smile.gif, в которой ее и предполагается тягать в обслуживающий центр.



Бернина что ли? smile.gif У них только, по-моему, в аксессуарах сумка с колесиками smile.gif У меня 435-я есть smile.gif


У меня Pfaff 2170, сумки не было, она, по-моему в наших магазинах не продается, а в забугорных есть smile.gif Дорогущая, мамадорохая! Я вожу в Москву в обычной клетчатой китайской, а внутри - в родной коробке. Пока еще в руках не возила, по случаю, всегда возили на машине.

novsid, а что там в машине: тугой ход, вообще колесо не проворачивается, или что? Как вы определили, что загустела смазка? И чем смазывали раньше? Вазелиновое (техническое) не густеет, но если смазали подсолнечным и пр., то только разборка и промывание, мастер нужен. Если тугой ход, и ничем таким не мазали, попробуйте еще капнуть во все отверстия для смазки и погонять на холостом ходу подольше.


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novsid
сообщение 6.5.2011, 12:02
Сообщение #62


Мудрец
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5732
Регистрация: 8.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край
Пользователь №: 9438
Настоящее имя: Ирина
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Ignatia, спасибо! Да, тугой ход, останавливается, как будто у неё сил нет... про загустевшую смазку где-то читала. Смазывала раньше машинным маслом, обычным.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serebro
сообщение 7.5.2011, 9:03
Сообщение #63


Активный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 17.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 8310
Настоящее имя: Наталья
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



novsid, у меня то же Бразер, но она не требует смазки. Может причина в другом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novsid
сообщение 7.5.2011, 9:52
Сообщение #64


Мудрец
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5732
Регистрация: 8.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край
Пользователь №: 9438
Настоящее имя: Ирина
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



serebro, не знаю.. но у меня смазка требовалась - я когда на ней много шила, смазывала регулярно.

Сообщение отредактировал novsid - 7.5.2011, 9:53


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 7.5.2011, 13:00
Сообщение #65


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



novsid, ну как дела? Еще могу посоветовать найти телефон мастерской, и проконсультироваться у них, чем можно разжижить загустевшую смазку. Мож, керосина капнуть? Я оживляла смазанную растительным маслом машину smile.gif таким образом. Правда, машина была древний Зингер с качающимся челноком. Соседка попросила, ну я и согласилась. Так там вал вообще не крутился. Она у меня постояла с керосином недельку, потом процедуру повторила, потом много масла, и долгие часы гонок на холостом, и в общем-то, обошлось без разборки. До сих пор шьет.

Только надо в мастерской уточнять можно ли машину именно этой марки смазывать и чем. И уж тем более, насчет керосина. Я думаю, что ответить-то они смогут. Можно еще позвонить в магазины серьезные, механикам, и добиться ответа у них. Я бывало, и так делала, и отвечали на мои вопросы. А что делать? За каждой мелочью не набегаешься, тем более, из нашей тьмутаракани.


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novsid
сообщение 7.5.2011, 17:07
Сообщение #66


Мудрец
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5732
Регистрация: 8.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край
Пользователь №: 9438
Настоящее имя: Ирина
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Ignatia, спасибо! Просто так, новыми порциями масла ничего не получается. Наверно придется к мастерам обращаться...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 7.5.2011, 19:02
Сообщение #67


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



novsid, а рукой проворачивать пробовали? Может, приводной ремень ослаб? И такое бывает smile.gif Машина чистая? Очесов, застрявших ниток и пыли в челночном устройстве нет? Что-то как-то насчет загустевшего технического масла сомнительно wink1.gif


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novsid
сообщение 25.5.2011, 20:24
Сообщение #68


Мудрец
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5732
Регистрация: 8.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край
Пользователь №: 9438
Настоящее имя: Ирина
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Ignatia, а так оно и оказалось - видела загустевшее машинное масло своими глазами и убирала его своими руками... :-) По цвету и консистенции - как вареная сгущенка советских времен, местами засохшая.

Залила всё такой вот жидкостью, и оно там всё закрутилось, весь "заржавевший и заклинивший механизм". Холостой ход быстрый, завтра попробую построчить.


Жидкость сразу и чистит, и смазывает... маслянистая такая, руки теперь пластилином пахнут... :-)

Сообщение отредактировал novsid - 25.5.2011, 20:26


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 25.5.2011, 20:39
Сообщение #69


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



novsid, Ир, ну наверное, это масло было все-таки не техническим, либо с примесью органического. Потому как минеральные масла не густеют, густеют органические, как бы они там не назывались и в чем бы не упаковывались. Я свои машинки смазываю только чистым вазелиновым маслом. Оно вообще бесцветное и прозрачное как слеза. Производство Франция. У меня его 2 литра по случаю куплено, мне пожизненно хватит smile.gif


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novsid
сообщение 25.5.2011, 20:59
Сообщение #70


Мудрец
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5732
Регистрация: 8.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край
Пользователь №: 9438
Настоящее имя: Ирина
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Ignatia, так чистое вазелиновое масло у нас в аптеке есть (даже с сертификатом - детишкам ведь делаем, стерилизуем...)... надо тоже закупиться. :-)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 25.5.2011, 23:06
Сообщение #71


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



novsid, Ир, ты его купи, капни на полиэтилен, положи на блюдце и забудь где-нить на месяц smile.gif И сразу будем посмотреть, чисто минеральное оно или как!


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lelia
сообщение 29.5.2011, 23:45
Сообщение #72


Лесная фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Регистрация: 18.10.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Украина Донецк
Пользователь №: 5201
Настоящее имя: Алёна
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как



Цитата(Ignatia @ 25.5.2011, 20:39) *
У меня его 2 литра по случаю куплено

Нет слов! Нашенский подход, хомяковский! drinks.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евражка
сообщение 24.6.2011, 17:54
Сообщение #73


Совсем евражка)))
*********

Группа: Волонтёры
Сообщений: 5964
Регистрация: 6.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь, г. Минск
Пользователь №: 5461
Настоящее имя: Иришка - евражка :)
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы



Дорогие девочки! Помогите мне, пожалуйста, с выбором! Очень хочу купить швейную машинку, остановила свой выбор на марке Janome, но ничего в них не понимаю. Мне нужна машинка, которая может сшить несколько слоев ткани. Я уже неделю просматриваю сайты, где машинки этой марки есть и совсем запуталась rev03.gif Какую брать? Практически везде написано, что она работает с любыми тканями, а как понять, потянет ли она сумки из джинса? И брать для новичков или уже для любителей или есть "подходит как для любителей, так и для профессионалов"? Хватит ли мне 13 операций или лучше брать там, где больше? Есть механические, электронные и компьютерные машинки ( но последние 2 по деньгам не потяну). Я уже начинаю плакать, честное слово! cray.gif Ходила в магазин - мне сказали, что самая лучшая только "воооооон та", ага, я смотрю, а она 2000$, ну, конечно, верю, что она - замечательная за такие-то деньги. В общем, хоть что-нибудь подскажите, а то депрессия уже начинается. Подруга мне вообще сказала: "Купи старую "Чайку", она - лучшая...


--------------------
Опыт - это просто название, которое мы даем нашим ошибкам. ( Оскар Уайльд)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Облачность
сообщение 24.6.2011, 18:25
Сообщение #74


Кошачий пастух
*********

Группа: Волонтёры
Сообщений: 9549
Регистрация: 5.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Воронеж
Пользователь №: 21
Настоящее имя: Юлия
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои процессы
Мой блог



Я тоже присоединяюсь к просьбе.

Добавлю от себя, что хотелось бы универсальную. Чтобы и джинсу брала и шелковый стрейч.
Тоже подумываю о покупке. Пока так, только в планах, но хотелось бы знать, на какую сумму рассчитывать.


--------------------
Хочешь изменить мир? Начни с себя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СапФо
сообщение 24.6.2011, 18:26
Сообщение #75


Безумное Овно
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 4299
Регистрация: 22.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2777
Настоящее имя: Анастасия
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог




Evrazhka, у меня машинка типа Janome My Excel W23U (точнее, та, которая у меня, уже вроде не выпускается, а эта ее заменила). Ну что сказать... Работает уже несколько лет. Вот опять сегодня мама попросила ее взаймы на недельку, чтоб подшить джинсы, сделать заплатку на джинсовую курточку, сшить джинсовую сумку... smile.gif Зимой подшивала мужу утепленные джинсы - так она спокойно взяла даже швы в три сложения в подворот. При этом разобраться с ней очень легко, настраивать тоже, а стоит довольно недорого. Короче, я ею довольна, как слон. smile.gif
Да, при этом я на ней шила и тонкие ткани, и стегала одеяла...

Сообщение отредактировал СапФо - 24.6.2011, 18:27


--------------------
"Давайте переживать трудности по мере их поступления!" (М. Жванецкий) ***

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евражка
сообщение 24.6.2011, 18:29
Сообщение #76


Совсем евражка)))
*********

Группа: Волонтёры
Сообщений: 5964
Регистрация: 6.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь, г. Минск
Пользователь №: 5461
Настоящее имя: Иришка - евражка :)
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы



СапФо, Настя, огромное спасибо! Посмотрю эту модель тогда. А ты сама училась шить?


--------------------
Опыт - это просто название, которое мы даем нашим ошибкам. ( Оскар Уайльд)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СапФо
сообщение 24.6.2011, 19:02
Сообщение #77


Безумное Овно
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 4299
Регистрация: 22.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2777
Настоящее имя: Анастасия
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог




Evrazhka, мама учила, еще четверть века назад. smile.gif В школе на уроках труда шила что хочу, ибо то, что шили все, для меня был пройденный этап...


--------------------
"Давайте переживать трудности по мере их поступления!" (М. Жванецкий) ***

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евражка
сообщение 25.6.2011, 9:45
Сообщение #78


Совсем евражка)))
*********

Группа: Волонтёры
Сообщений: 5964
Регистрация: 6.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь, г. Минск
Пользователь №: 5461
Настоящее имя: Иришка - евражка :)
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы



СапФо, ого! Мы в школе в основном учились заготовки на зиму делать и пироги печь. В понедельник поеду еще в один магазин машинки смотреть! Продолжаю пока изучать Janome, точнее глобально что такое швейная машинка и с чем ее едят.


--------------------
Опыт - это просто название, которое мы даем нашим ошибкам. ( Оскар Уайльд)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
irik9999
сообщение 25.6.2011, 11:03
Сообщение #79


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 7.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва Зеленоград
Пользователь №: 2229
Настоящее имя: Ирина
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



У меня тоже Janome My Excel W23U , подруга посоветовала , сама на такой шьёт , очень довольна , мне большего не надо . Если вам нужна машинка для профи , то тогда можно выбирать крутые компьютерные , а для домашних нужд вполне хватает мне моей . Из простых машинок считаю её лучшей .


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 28.6.2011, 19:28
Сообщение #80


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Цитата(irik9999 @ 25.6.2011, 15:03) *
У меня тоже Janome My Excel W23U , подруга посоветовала , сама на такой шьёт , очень довольна , мне большего не надо . Если вам нужна машинка для профи , то тогда можно выбирать крутые компьютерные , а для домашних нужд вполне хватает мне моей . Из простых машинок считаю её лучшей .


Что называется, "плюсодин". Упомянутая модель по праву считается одной из удачнейших. Сейчас у нее и электронный пускатель есть, и много мелких улучшений, но факт остается фактом, ее чаще всего берут на должность неприхотливой рабочей лошадки.


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евражка
сообщение 28.6.2011, 19:57
Сообщение #81


Совсем евражка)))
*********

Группа: Волонтёры
Сообщений: 5964
Регистрация: 6.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь, г. Минск
Пользователь №: 5461
Настоящее имя: Иришка - евражка :)
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы



А я вчера стала счастливой обладательницей Janome 7524E wub.gif


--------------------
Опыт - это просто название, которое мы даем нашим ошибкам. ( Оскар Уайльд)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiffany
сообщение 30.6.2011, 14:58
Сообщение #82


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 10.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 939
Настоящее имя: Екатерина
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои галереи



У меня Brother innov-is NV 30, мне нравится Heart.gif


--------------------
Сделай сегодня то, что можно сделать завтра, и скажи завтра то, что можно сказать сегодня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
choko
сообщение 30.6.2011, 17:13
Сообщение #83


добрая...внутри
******

Группа: CSC
Сообщений: 2076
Регистрация: 6.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Одесса
Пользователь №: 218
Настоящее имя: Светлана
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи




Evrazhka Не пожалеешь! У меня похожая - 7518А - счастлива, как слонярик. yahoo.gif


--------------------

Не жалуйся на жизнь-могло не быть и этого (из законов Мэрфи)Chokoладные работы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евражка
сообщение 30.6.2011, 18:02
Сообщение #84


Совсем евражка)))
*********

Группа: Волонтёры
Сообщений: 5964
Регистрация: 6.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь, г. Минск
Пользователь №: 5461
Настоящее имя: Иришка - евражка :)
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы



choko, я уже вижу, что моя машинка - зверь! thumbup.gif


--------------------
Опыт - это просто название, которое мы даем нашим ошибкам. ( Оскар Уайльд)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anjali
сообщение 24.9.2011, 21:26
Сообщение #85


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 31.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 6419
Настоящее имя: Анджали
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как



Собралась купить себе швейно-вышивальную машинку. Что посоветуете? Никогда не пользовалась такой. Цена приличная - не хочется промахнуться с качеством.
Сейчас у меня Janome - модель не помню и Зингер. Зингер - раритет позапрошлого века! Зверь - машина. Современные материалы конечно не для нее, но кожу шьет без усилий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 24.9.2011, 22:35
Сообщение #86


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



Anjali, у меня швейно-вышивальная. Если бы сейчас покупать, я бы не купила ни за что. Хорошая штука, но к ней надо специальные нитки, лучше всего катушечную мадейру "район" (вискоза). Качество ее не айс, нитку иногда рвет, после как порвалась нитка, машина -автомат же - останавливается. Начать с того же места не всегда получается. Короче говоря, когда машина профессиональная, она и стоит ого-го. Если полупрофессиональная - у нее недостатков больше чем достоинств. Или у комплектующих, что тоже важно. Вопрос номер два: а зачем она нужна? Одежду вышивать - можно понять. Домашнее мини-предприятие по производству чего угодно - тоже. Но чего угодно она и не вышивает! То есть,к ней нужны диски с рисунками, которые стоят будь здоров! Если вы программист - можете делать рисунки сами. Ну а если нет... как-то вышивать одно и то же не очень и хочется... Но в принципе, наверное можно в интернете поискать...
ЗЫ. Я покупала чтобы вышивать церковные облачения. Сейчас их не вышиваю и не шью, машину использую просто как обычную с микропроцессором. Все закрыто, обслуживание только в специальных мастерских.


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anjali
сообщение 24.9.2011, 23:21
Сообщение #87


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 31.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 6419
Настоящее имя: Анджали
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как



Ignatia, профессиональная от полупрофессиональной сильно по цене отличается? Я у нас в городе смотрела машинку, фирмы Brother ( надо уточнить название модели). Там вроде диски не нужны, да и с программист у меня личный. Он кстати и подбивает на покупку машинки.
А нужна она костюмы вышивать для танцевального коллектива.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 24.9.2011, 23:36
Сообщение #88


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



Anjali, чисто профессиональная - это, например, шестиголовочный автомат и вышивает сразу 6 штук одинаковых smile.gif Стоит больше дорогой иномарки, ИМХО. Есть и попроще, но там где продаются бытовые машины, эти не продаются. В чемодан не убираются, устанавливаются стационарно. Питаются от мотора 380 вольт. Остальные считаются бытовыми, и не предназначены для ежедневного напряженного использования.

Вышивать костюмы - да, наверное оправдано. Правда, если металликом, то очень недолго, к сожалению. После парочки вышивок повезете в сервис. Если просто шелком - побольше, но тоже, сначала узнайте, есть ли такой сервис в вашем городе. У меня Pfaff 2170, про Бразеры ничего сказать не могу: не шила. Большие дизайны шить неудобно, удобно повторять что-то небольшое и нашивать сверху на изделие. Вышивается все в пяльцах. Подумайте, будет ли у вас возможность запяливать этот костюм или возможно рисунок нашивать сверху на него. В машине есть несколько рисунков встроенных, в основном они детские. Все остальное надо туда закачивать: машину дружить например с ноутом, при помощи спец. программы, в этой проге рисуются дизайны. Это в любой машине.


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anjali
сообщение 24.9.2011, 23:58
Сообщение #89


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 31.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 6419
Настоящее имя: Анджали
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как



Ignatia, спасибо за консультацию. С профессиональными теперь все понятно.
А от металлика у меня и Janome несколько раз ломалась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 25.9.2011, 17:04
Сообщение #90


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Спокойствие, только спокойствие. У меня вышивалок две, обе бытовые. Innov-is 1500D и Bernina Aurora 435. Что касается дизайнов, то их в сети платно и бесплатно великое множество. Плюс друзья еще надают своих. У меня, например, есть подруга, с которой мы меняемся дизайнами, которые легально покупаем на специальных сайтах. При этом мы уже поменялись всем, что натащили с просторов сети бесплатно, так что машинных дизайнов у меня около шести гигов, это не пересмотреть даже за неделю.

К ниткам машина нетребовательна, но для красивой вышивки требуются нитки для вышиывания. У меня подавляющее число ниток - это полиэстр специальный для машинной вышивки, бобины, правда, немаленькие, по 5-7 километров, но хватает надолго.

Для металлика существуют специальные иглы, кондиционеры (умельцы крепят к машине кусочек фетра, смазанный радиотехнической силиконовой смазкой для лучшей подачи), еще снижают скорость вышивки штатными средствами.

"Шестиголовочный автомат", это на самом деле одноголовочный шестиигольный, PE-600 (и его технологические потомки), а есть еще у Janome четырехигольный полупромышленный агрегат, вполне себе машина. Первая стоит примерно как моя хонда фит подержанная, вторая примерно в полтора раза дешевле, для небольших производств особого смысла вколачивать столько денег я не вижу.

Костюмы танцевальные тоже совсем покрывать вышивкой смывсла нет, потому что ткань станет сильно дубовой, особенно при плотном застиле. Лиф разве что и головной убор. Кроме того, вышивка не очень зрелищная, гораздо эффектнее все те же стразы и пайетки, но, тем не менее, вышивка - это хорошо, красиво и полезно. При грамотном подходе костюм заиграет особым образом.

В общем, паниковать не надо, а машину надо выбирать по отзывам на broidery.ru и по своим задачам. Единственное, я не советую покупать мелкие только вышивальные машины, если возможность есть, то выбрать с наиболее крупным максимальным размером пялец.


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anjali
сообщение 25.9.2011, 18:04
Сообщение #91


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 31.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 6419
Настоящее имя: Анджали
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как



tolkate, я как раз присмотрела себе Innov-is 1500D. Промышленный агрегат мне уж точно не нужен. Самый сложный вопрос это обслуживание, но в магазине сказали что они им занимаются до и после гарантии.
Танцевальные костюмы у меня специфические, потому что танцы индийские. Там чем больше вышивки - тем лучше. А сверху можно и пайетки и бисер и стразы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 26.9.2011, 4:21
Сообщение #92


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Это неплохой выбор, я бы сказала, оптимальный по цене-качеству-надежности. Я бы посоветовала, если можно, добавить денег и купить все-таки 4000. У нее больше пяльца (и больше пялец в комплекте) и она работает с USB накопителями. Впрочем, решайте сами. Если у вас будут проблемы с работой машины с компами под вистой или седьмой виндой, напишите, я расскажу, как лечится. В этом случае надо машине менять прошивку, если установлена старая. Это безопасно и недолго, а прошивка вместе с инструкцией выложена на сайте производителя.

Я на своем инновисе шить так и не научилась. Как-то в безвыходном положении дошивала на ней заказ, но постоянно шью на старом Brother Super Ace II или на Бернине из прошлого сообщения, а эта машина чисто вышивает потому, что редактировать натяжение нити в оконном интерфейсе мне религия не позволяет - должно быть колесико на корпусе smile.gif

Сообщение отредактировал tolkate - 26.9.2011, 4:30


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anjali
сообщение 27.9.2011, 9:33
Сообщение #93


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 31.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 6419
Настоящее имя: Анджали
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как



tolkate, боюсь что 4000 в наш город не привезут. Слишком дорого. Да и предыдущую модель не сильно раскупают ( по-моему они вообще только одну продали). У меня самой жаба с хомяком смертельный бой ведут уже месяц. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolkate
сообщение 27.9.2011, 9:58
Сообщение #94


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2494
Настоящее имя: Katerina



Цитата(Anjali @ 27.9.2011, 13:33) *
tolkate, боюсь что 4000 в наш город не привезут. Слишком дорого. Да и предыдущую модель не сильно раскупают ( по-моему они вообще только одну продали). У меня самой жаба с хомяком смертельный бой ведут уже месяц. smile.gif


Жаба должна немедленно отступить, так как вложение денег здравое.

А вот это вот вышито вчера на машине (как раз на 1500-й). Уточню, что одна сторона на сниженной скорости шилась 18 минут. Я ее собирала дольше! Моя разработка личная.



Сообщение отредактировал tolkate - 27.9.2011, 9:59


--------------------
Очень тонкая грань разделяет коллекционирование и заначивание. (С) Гай Браунинг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anjali
сообщение 29.7.2012, 22:46
Сообщение #95


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 31.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 6419
Настоящее имя: Анджали
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как



После долгих и продолжительных боев жаба наконец-то отступила!!! Теперь я счастливая обладательница Innov-is 1500D. yahoo.gif Теперь брожу по интернету в поиске вышивок. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.8.2025, 20:53

© Клуб "Вышивка крестом".
Копирование любой информации возможно только после согласования с администрацией Клуба.
Клуб "Вышивка крестом" не несет ответственности за качество рекламируемых на сайте товаров и услуг.