![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если вы зарегистрированы, но не можете оставлять сообщения на форуме, загляните в тему Для ускорения вливания в коллектив
Благодарности за особую помощь клубу
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 108 Регистрация: 10.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Россия, Иркутск Пользователь №: 2641 Настоящее имя: Роня Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мой блог ![]() |
Извините, что открыла темку, просто не нашла нигде подходящей, где можно бы было спросить совета.
У меня большая вышивальная проблема. Берясь за вышивку, я ужасно боюсь, что напортачу. Что придется пороть, а из-за этого кончатся нитки, а где я их найду, а придется вышивку бросить, а набор такие деньги стоил... Хотела шить маленький димчик, разобрала нитки, разлиновала канву.. и руки опустились. И с тех пор когда я смотрю на набор, думаю только о том, что если начну его шить, только все испорчу и ничего не получится. Потрачу бесценную в прямом смысле слова канву и не менее бесценные нитки. Поэтому я запихала все захомяченные наборы подальше, чтобы не видеть их и не расстраиваться лишний раз. Когда у меня еще были деньги (да, были и такие блаженные времена) моим комплексом вовсю пользовался хомочка, подзуживая меня словами типа "это потому у тебя ничего не получается, что нет у тебя ***** (подставьте название любого вышивального прибамбаса)", "просто этот набор тебе недостаточно нравится, давай найдем тот, которым ты наверняка загоришься". Скотина зверь, не правда ли? А сейчас в пору Финансового Кризиса Местного Масштаба хома надулся и уполз в нору. Люди, что мне делать? Может, продать все закрома нафиг и вообще про вышивку забыть, а? Или такое состояние как-то преодолевается? -------------------- Семь раз подумай - один раз напиши.
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Хомякевна и серийная рукодельница ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1166 Регистрация: 11.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы Пользователь №: 1028 Настоящее имя: Игнатия Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои процессы Мой блог ![]() |
Ronushka, если вы не преодолеете этот свой страх, а наоборот, продадите наборы и забросите вышивку, то он вылезет в чем-нибудь другом. Такова уж природа страха.
Разложим все по полкам. Если вы продолжите свою вышивку, представьте себе, что самое хорошее и самое плохое вас ожидает. От "все меня похвалят и сама порадуюсь" до "сверну, закину, сожгу, утоплю". Результат будет где-то посередине, если он первый. Свою самую первую вышивку я храню. Показать ее никому нельзя, чтоб народ не напугался ![]() Ну, не получится. И что? Если бы дитя знало, что учиться ходить нужно месяцами и при этом еще и падать, и довольно таки чувствительно, оно бы с маминых рук не слезло. Учиться - это и означает делать, осознавать, что добавить, добавлять и совершенствовать свои результаты. Нитки всегда можно подобрать. Канва тоже не золотая, если разобраться. Так что, посмотрев страху в глаза и поняв свое несовершенство, действуйте! И со временем у вас все получится ! -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1220 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 230 Настоящее имя: Анастасия Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
А может быть все дело в том, что у вас недостаточно мастерства для тех картин, которые вы вышиваете? И поэтому вам сложно и вы путаетесь в вышивке? Так это совсем не страшно - все приходит с опытом...
ПыСы Ну это просто мое предположение - простите если обидела ненароком... Сообщение отредактировал Хельви - 17.10.2010, 17:06 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 835 Регистрация: 5.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Краснодар Пользователь №: 6783 Настоящее имя: Юля Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы ![]() |
А у меня руки опускаются,когда в процессе начинаю думать,что напортачу и,действительно,начинаю портачить-распускать....поэтому взяла за правило себе перестать бояться-ну и напортачу-ну и что-потрачу время на распускание,деньги на ниточки и канву...ну и что?Изрядная доля пофигизма и всё в порядке)))Получай удовольствие от самого процесса!
-------------------- Просто такая жизнь...
Просто такая я... |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 349 Регистрация: 5.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 39 Настоящее имя: Наталья Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы ![]() |
Для меня лично очень близка поговорка - Глаза боятся, а руки делают. Во всём. Не только в вышивке.
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() вошла во вкус :-) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1625 Регистрация: 13.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье г.Троицк Пользователь №: 3067 Настоящее имя: Татьяна Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
А я свои более-менее дорогие наборчики и тряпочки-ниточки пока убрала подальше, а тренируюсь "на кошечках"
![]() ![]() Ronushka, не бойтесь, доставайте что попроще - и смелее за дело! Аппетит приходит во время еды! (с) -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1440 Регистрация: 7.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Нарва, Эстония Пользователь №: 616 Настоящее имя: Ольга Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Для меня лично очень близка поговорка - Глаза боятся, а руки делают. Во всём. Не только в вышивке. Прямо в яблочко. Всегда новое и неизвестное страшит, но нужно взять волю в кулак и сделать первый самый трудный шаг, а второй и третий будет делать легче, а позже сама же посмеешься над своими страхами. Поэтому вперед к ваянию прекрасного, а свои сомнения и страхи оставь за дверью. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 22.1.2008 Вставить ник Цитата Из: Караганда Пользователь №: 2009 Настоящее имя: Ирина ![]() |
Ronushka, вам нужно настроиться на вышивку. Выберите наборчик, который особенно нравится, пусть и сложный, представляйте как на нем появляются первые крестики и т.д. и как он уже лежит отшитый и как он выглядит в рамке на стене, посмотрите в сети на уже отшитые такие наборы. В общем вдохновляйтесь, это может занять и несколько дней и несколько недель. И как только почувствовали, что дозрели-принимайтесь за работу! Но, самое главное, думать обо всем этом нужно спокойно-позитивно, не нервничая по поводу возможных ошибок. Ну ошибетесь если, что случится то, в крайнем случае распороть всегда можно. Вот как-то так. Попробуйте.
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 189 Регистрация: 19.1.2008 Вставить ник Цитата Из: Tallinn Пользователь №: 1958 Настоящее имя: Valeria Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мой блог ![]() |
Цитата Потрачу бесценную в прямом смысле слова канву и не менее бесценные нитки. Роня, представьте себе, что эту канву и нитки только что порезал ребенок вашей близкой подруги, а остатки съел их кот. Попрощайтесь с ними, поругайтесь на кота, который ВСЁ испортил. / и пусть кота никакого нет, ругаться надо в голос и с душой: ведь канва и нитки были бесценными, лучше, когда вы дома одни/ И... начинайте вышивать. У вас в руках будет другая канва, бесценную съели и другие нитки . И в следующий раз, когда будете начинать любой проект от Фуджико до детской картинки "Алисы", вспоминайте кота, который ест только бесценное Удачи и ровных крестиков! ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 761 Регистрация: 20.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 6945 Настоящее имя: Лина Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
на мой взгляд - вышивка это наиболее простой вид рукоделия, например, я считаю, шить - гораздо сложнее..... вязать.... ну не знаю, я всю жизнь вяжу - а вышиваю недавно, и для меня вышивание совсем просто, надо только немного внимательности, когда схему читаешь, и все!а если что-то вдруг испортиться - слава богу - нитки продаются канва тоже, всегда можно докупить. шила я фуджико - не нашла ничего сложного.... не спорю есть дизайны замороченные - но это есть в любой области любой деятельности... Так что правильно сказала Анкара - глаза боятся а руки делают! вперед! ничего не надо боятся и тем более распродавать такие бесценные наборчики, норку пополнять надо!
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 18.10.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 5191 Настоящее имя: Юлия Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы ![]() |
Не бойтесь вы их - ну чего такого страшного в вышивке может быть? Это не сложно! Крестик это всегда 4 укола иголкой, независимо от их количества, не важно - большая работа или маленькая.. Способность к вышиванию крестиком определяется вопросом "Вы до 10 считать умеете?" Там где всякие разные шовчики есть - всегда есть диаграмма, где циферки стоят - куда когда тыкать.
Да и вообще, это же наборчики живут для вас, а не вы для них. Они обязаны вас радовать, а не вы вокруг них ходить да еще расстраиваться. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() солнце светит ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 444 Регистрация: 1.2.2008 Вставить ник Цитата Из: г.Нижнекамск Пользователь №: 2147 Настоящее имя: Рамия Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы ![]() |
А сейчас в пору Финансового Кризиса Местного Масштаба... Милая Ronushka, ты оказывается уже 2,5 года с нами ![]() В своей первой работе я со своим топографическим кретинизмом стОлько ошибок допустила, пока знакомая не подсказала расчертить 10*10. А сколько раз меня вышивка вЫтягивала из кризисных состояний и я БЕЗМЕРНО БЛАГОДАРНА нашему форуму и крестикам!!! Короче, добро пожаловать в наши ряды крестиколюбителей и ВСЁ БУДЕТ Х_О_Р_О_Ш_О!!!! ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 3.11.2008 Вставить ник Цитата Из: г. Тверь Пользователь №: 5425 Настоящее имя: Екатерина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Ооооо, а я то думала, что это возрастная проблема. У меня дочка-перестраховщица. А если, а вдруг.... с этого начинается любой разговор. Иногда срываюсь. Планирует все на годы вперед и тут же начинает бояться. Последнее-а вдруг я замуж невыйду... из недавнего-а вдруг у меня мальчик родиться....
Вот как с этим бороться? Пытаюсь представить ей самый плохой вариант и доказать, что все не так и плохо. Но не знаю правильно ли. Может среди нас есть психологи....помогите.... -------------------- «Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».
Альберт Эйнштейн |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 108 Регистрация: 10.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Россия, Иркутск Пользователь №: 2641 Настоящее имя: Роня Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мой блог ![]() |
Милые дамы, спасибо за теплые слова.
Свою самую первую вышивку я храню. Показать ее никому нельзя, чтоб народ не напугался Я тут в закромах нашла один ужас, примерно 12-ти летней давности (причем это дааалеко не первая вышивка). Вышито "на глаз" по простынке, на изнанке узлы в горошину, крестики как забор худой туды-сюды перекладинами, бэк слоновьей толщины, подбор цветов - ночной кошмар дальтоника. Думала, взбодрюсь, увидев насколько я сейчас далека от того уровня, но эффект обратный получился. Вспомнила, как таскалась с этой жутью в пяльцах, урывала время, а в результате - никто не заметил, никто даже не покритиковал. И мне эта вышивка разонравилась на половине, потому что поняла что делаю не так, а как делать ТАК, подсказать было некому и вычитать было негде. ![]() вашей близкой подруги Я ликвидировала всех подруг © (ну практически всех, если быть по-бухгалтерски точной) остатки съел их кот Что вы, это ж верная смерть столько ниток сожрать. Никакого вазелинового масла не хватит ![]() Вот поначиталась ободряющих пинков и решила начать бискорнюшечку меланжиком (БЕСЦЕННЫМ меланжиком ![]() ![]() Сообщение отредактировал Ronushka - 17.10.2010, 20:57 -------------------- Семь раз подумай - один раз напиши.
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Муррррр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1742 Регистрация: 17.10.2009 Вставить ник Цитата Из: Московская область Пользователь №: 8771 Настоящее имя: Оксана Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы ![]() |
Ronushka, как я поняла ты любишь большие картины, если бискорнюшка на 4.5 тысяч крестиков-фитюлька
![]() потому что поняла что делаю не так, а как делать ТАК, подсказать было некому и вычитать было негде. Сейчас же уже знаешь КАК надо делать, если не поймешь, есть интернет, где все написано. Канва и нитки, все же не бесценны, ну предположим закончились нитки (все таки в хороших наборах это редко), так нитки купить не проблема, Иркутск вроде не маленький город, что-то должно продаваться, есть и интернет магазины, где можно точно найти что надо. Канву обязательно расчертить смывающимся маркером (перед использованием проверить), когда канва размечена, ошибится меньше шансвов, и всегда хорошо проверяй результаты в соответствии со схемой, и не испортишь ничего. А сейчас в пору Финансового Кризиса Местного Масштаба хома надулся и уполз в нору. Скорее всего, эти все страхи по поводу вышивки, это от не стабильности в материальном. Поэтому и нитки, и канва кажутся бесценными. Все же вышивка это не насильное занятие, а дело для удовольствия, попробуй хоть один набор начать, тот который очень нравится, постарайся настроить себя, что кусочек канвы и моток ниток, (это уж в самом крайнем случае), можно купить и при не очень хорошем материальном положении, они не так дорого стоят, почитать что и как правильно делать можно в интернете, и ошибится мало шансов. А там может все и наладится ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Хомякевна и серийная рукодельница ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1166 Регистрация: 11.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы Пользователь №: 1028 Настоящее имя: Игнатия Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои процессы Мой блог ![]() |
Белка., если человек что-то делает, результат ПОСТОЯННО плохим быть не может по определению. Самый плохой вариант представить полезно только как факт, что хуже этого уже не будет. А дальше заменить его на нужный вам, представить его как можно ярче и ... НАЧАТЬ. Есть такая фраза в Библии: дерзай, чадо, вера твоя спасла тебя. Это применимо ко всем аспектам жизни: если есть страх, то действовать придется НЕСМОТРЯ НА НЕГО. Как если бы его не было. Психологи говорят, что смелость - это хорошо воспитанная трусость. Помогает прописать (или хотя бы проговорить) вот что:
*чего я хочу (а не чего не хочу). Это должно быть материальным, нужным вам и предполагать, что это может быть проверено органами чувств * зачем мне это нужно и что я получу, когда достигну этого результата (или вместе с ним) * что мне нужно для того, чтобы его достигнуть (материальные ресурсы, умения, люди) * наметить основные этапы достижения цели. Что сначала, что потом. А вообще ребенка за его трусость ругать нельзя: это только усиливает страхи, иногда делая их непреодолимыми. Надо вдохновлять его, вспоминать случаи его жизни, когда он преодолел себя и все получилось. Рассказывать в его присутствии соответствующие истории, ни в коем случае не сравнивая его в худшую сторону, а говоря, что и он так может, потому что у него есть личностные качества для достижения его целей. Удачи! Ronushka, вы так красочно описали свою неудачу с вышивкой. Положа руку на сердце: разве за это время ничего не изменилось? Вы же видите недостатки! Значит, знаете, как их можно исправить. Теперь остается только действовать, и чем больше, тем лучше. Тогда есть вариант рано или поздно научиться мастерству. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Сбитый летчик ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 527 Регистрация: 22.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Пользователь №: 1467 Настоящее имя: Svetlana Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
А я начинала сознательную вышивку на какой то сомнительной белорусской канве, по каким то диким схемам, вышивала подушки. Они были как кошки, я на них тренировалась. Я тогда даже не подозревла ни о наборах, ни о хороших нитках, вышивала какой то хренью 60х годов. НО! Я делала это с одной мыслью, да нехай испорчу, главное удовольствие получить!
Ronushka, не думай что ТЫ ТОЧНО испортишь, ты подумай, что ТОЧНО ПОЛУЧИШЬ УДОВОЛЬСТВИЕ, и от процесса, и от результата, какой бы он не был. И не надо рассматривать свою работу под микроскопом, АХ, все пропало! Все испорчено! Все неровно! Ты смотри на нее с мыслю : Боже ж ты мой! Это ж волшебство какое то. Была пустая тряпка, а вдруг цветочек выглядывает И это Я САМА делаю! А вот как , поверь уже такие мелочи. Когда я училась вышивать на швейной машине, мне училка сказала, что у меня нет способностей, и чтоб я не напрягалась, я никогда не научусь. ЧЕГО????? Я не научусь? ЩАЗЗЗЗ.. Я купила старую раздолбанную машинку, еще Зингер, и два года из под нее не вылазила. Резала тряпку 1х1 м, это были прописи, и все зашивала, например, валиком, или ришелье, или мережками, или настилом. До сих пор все это лежит. И когда говорят, я не могу, у меня не получается, я показываю эту порнуху, потому что там ТАКОООЕ... Но, зато через два года я вышивала профессионально, причем так, что художник из нашего бывшего Дома Моделей теряла речь, и постоянно заводила разговор о коллекции. Но потом этот ДМ благополучно сдох, а ремесло это неплохо меня кормило еще долго, пока в крестик не ушла. Так что , меняй установку, ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ИСПОРТИТЬ, просто у тебя получится немножко по другому. А это эксклюзив! |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 592 Регистрация: 9.1.2009 Вставить ник Цитата Из: Омск Пользователь №: 6148 Настоящее имя: Глушкова Н.А. Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
Но как только я ее закончу, кризис жанра вернется ну откуда ты знаешь?И зачем задавать себе ТАКУЮ программу?Как в мультике советских времён:жили вместе Ох и Ах,друг от друга в двух шагах...Ты же замечательная вышивальщица,столько лет отдано любимому хобби,у тебе столько прекрасных планов на будущее( в виде захомяченных наборчиков)!Единственное,чего тебе страшно не хватает-своей темки,как уже писали девочки.И фотки работ твоих сами убедят в том,что всё не так уж и плохо.Я заинтересовалась твоей темкой,думала,товарисч по несчастью-тоже не могу взяться за иглу,но по другой причине-нет времени,то есть совсем нет,думала,подскажешь,КАК извернуться и найти это самое время.Роня,мы все так за тебя переживаем,что ты просто должна открыть темку и показать своё мастерство,я почему-то уверена,что твои работы НАМНОГО лучше моих,по крайней мере,когда смотрю на не свои фотки,это чувство не покидает.Удачи тебе,дорогая! ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 7.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Минск Пользователь №: 657 Настоящее имя: Татьяна Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Ну что такое ошибиться, то такое распроть и ниточки порвались? вот кто-то умер,заболел,квартира сгорела(у нас у соседей выгорелп кухня дотла) Вот это трагедия. А это ... Ну подумаешь... Вы для ниток или они для Вас?
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Безумная мамашка ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 12.6.2008 Вставить ник Цитата Из: Москав Сев. Тушино, Ясенево Пользователь №: 3557 Настоящее имя: Таня Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Ronushka, не надо думать получится -не получится, надо вышивать и получать удовольствие от процесса, а потом и от результата.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() непостоянная хочушка ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 857 Регистрация: 10.11.2008 Вставить ник Цитата Из: Киев Пользователь №: 5511 Настоящее имя: Елена Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
Хорошо, когда задумываешься не только о том, что делаешь, а и о том, как ты это деалешь. Это большой шаг на пути к успеху.
А вот я знаю людей, которые многое делают "как курица лапой" и считают, что это нормально, это хорошо и красиво. Ошибок своих не признают, и даже обижаются, со словами я хоть так умею, а ты вообще никак. К таким людям никакое мастерство с опытом не приходит. Очень показателен заяц из мультика, был такой, который все делал со словами, - "и так сойдет".... А если задумаешься, да пару раз переделаешь, так все и получится, и столько удовольствия и гордости от результата получишь, мням-мням.... Я один свитер уже 4 раза распускала, вроде и красивый, а для меня не идеален ![]() Глаза бояться, руки делают... Сообщение отредактировал VirLena - 18.10.2010, 10:56 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 287 Регистрация: 14.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Дмитров МО Пользователь №: 9503 Настоящее имя: Антонина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
я вышиваю всего год...готовой для димов и фуджиков себя тоже не чувствую.. крестики у меня не идеальные и не очень ровные...и взяться за ДОРОГОЙ набор я тоже пока не решаюсь...Но это же не повод СОВСЕМ отказаться от вышивки!! Можно купить недорогую канву и нитки гаммовские и схем в интернете полно!!! Вон Люба-Глафира фуджиков гаммой шила -красота да и только!! Поднабить руку на подборах или наборах Панны и Алисы(они же не дорогие), а потом уже и к дорогим наборам можно смело приступать ))
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 358 Регистрация: 17.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 8310 Настоящее имя: Наталья Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Я, например, увидела в интернет-магазине ДИМовский набор с волками "В гармонии" и заболела им! Никогда эту фирму не вышивала. Купила его и пролежал он у меня где-то месяца 4 в тумбочке, периодически его доставала и любовалась картинкой, а вышивать боялась, начитавшись про разные виды стежков в этой фирме. А потом как-то на всё закрыла глаза и вышила! И что самое интересное - мне очень понравилось вышивать бэк и делать французские узелки! А от того, что получилось я вообще в полном восторге! Не нужно бояться, опыт прийдёт и всё будет прекрасно! Девочки правильно написали, что сейчас очень много материала и ниток по самым разным ценам и можно подобрать себе то, что ты потянешь по финансам. Я начинала вышивать нитками ДМЦ, потом перешла на другую работу где з\п в два раза меньше(зато я пол-дня дома) и стала покупать ниточки Белка, а переводных табличек на форуме много и это не проблема.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 593 Регистрация: 3.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Казахстан Пользователь №: 9400 Настоящее имя: Тамара Ко мне лучше обращаться на...все равно, как ![]() |
Ronushka, А ты случайно не ВЕСЫ? Я как представитель этого знака всю жизнь мучаюсь в сомнениях, все взвешиваю, просчитываю и опять взвешиваю. Но это вышивать мне не мешает, за большие работы не берусь, а выбираю те, которые западают в душу. Девочка правы. ну что такое крестик? все нарисовано, 4 прокола иголкой и вперед,там и запутаться негде. Так что не расстраивайся, почаще заглядывай на форум,вышивай вместе с нами, делись процессами и радуйся жизни. А у нас очень все доброжелательные.
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 287 Регистрация: 14.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Дмитров МО Пользователь №: 9503 Настоящее имя: Антонина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Сентябринка, вот на счет "запутаться негде" я категорически не согласна )) по себе сужу. я всегда найду где запутаться )) то не там крестик вышью, из-за этого все идет вкривь и потом распарываю и перешиваю, то пропущу и вообще не вышью и потом либо вышиваю как одиночку, либо зашиваю прилегающим цветом )) вообщем всегда найду себе лишние сложности )) но бросать из-за этого вышивку я лично не собираюсь )) не бывает все сразу идеально
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1027 Регистрация: 25.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Фландрия Пользователь №: 3180 Настоящее имя: Светлана Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
Глубже надо копать, глубже... Не в вышивке тут дело, не в (якобы) дороговизне материалов... Наш страх - он такой коварный, мы боимся какой-то жизненной ситуации, а он нам вот так "боком" выходит. Скорее всего, ты, Ronushka, стоишь (пусть пока еще не осознанно) перед принятием какого-то жизненно важного решения, и боишься сделать этот шаг, потому что не знаешь, что тебя ждет, боишься, что будет хуже, что ты все испортишь. А "дороговизна материалов" - это нынешнее благополучие, от которого предстоит отказаться в пользу неизвестного будущего. Разберись со своей жизнью, и страх перед вышивкой исчезнет. Либо наоборот: начни вышивать, через силу. Плюнь на цену, возьми самый дорогой набор, сделай первые крестики... Ведь крестик - это так просто, там ничего нельзя испортить. Вполне возможно, что твоя жизнь изменится, и ты с легкостью примешь верное решение.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 107 Регистрация: 10.1.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6156 Настоящее имя: Ольга Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи ![]() |
А ещё причиной может быть перфекционизм (даже замаскированный, неосознаваемый): либо сделаю всё ОТЛИЧНО, либо НИКАК не сделаю. И страх здесь выступает как рациональное осознаваемое объяснение неосознанному желанию сделать так, чтобы комар носа не подточил. )))
Либо тормоз стоит, на самом деле, из-за того, что где-то в другой сфере твоей жизни должна решаться другая, более важная задача, а её решать не хочется или не можется. И тогда при попытке взяться за вышивку подкорка кричит - нифигассе!!! У тебя такие важные дела простаивают, а ты тут всякой ерундой занимаешься! ))) И поскольку сигналы подкорки напрямую не могут быть прочитаны, доброе сознание выдаёт интерпретацию в виде страха. ))) Svetlanka права - в любом случае надо разобраться с жизнью и задачами, стоящими на данном этапе. А испортить канву и нитки - это оооочень сложно, на мой взгляд, если только на нитки пролить чернила, а канву пропороть в нескольких местах. ))) Это же не ткань на платье, которое можно раскроить неправильно и ткань разрезать по ошибочной выкройке. |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Золотая пчелка-труженица ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 358 Регистрация: 27.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Украина Пользователь №: 6732 Настоящее имя: Марина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Я уже не единожды захожу в эту темку и думаю: написать или не написать? Дело в том, что не могу до конца понять сути проблемы (да, думайте, что я, возможно, туплю....) Тема называется "Пересилить себя, никак не могу взяться за иголку". Извините, что в чужой монастырь да со своим уставом, но... А ЗАЧЕМ себя насиловать? Какая в этом необходимость, да и удовольствие? Ведь вышивка - это хобби, это релакс, это лекарство от нашего сумасшедшего быта, это удовольствие в конце концов. Если мне не хочется сейчас есть мороженное, а я себя пересилю и съем полящика, интересно, какие будут последствия, догадываетесь? А вышивать через силу только потому, что сейчас такое модное веяние или же большие вышивальные закрома и с ними надо что-то делать, чтоб не пропали, ну это что-то не то... Я уверенна, что вышивка - это (как-бы абсурдно не звучало) НАРКОТИК! И в этом случае актуальна проблема совершенно противоположного характера: как-бы побыстрее поделать все свои дела, справиться со всеми своими обязанностями и ... вышивать-вышивать-вышивать... Я искренне желаю всем вам, мои дорогие, чтобы у вас у всех был такой наркотик. Возможно, не вышивка, а рисование или вязание, или мало ли что еще... Главное отдушина! Ведь возможно же, что Ваша душа требует не вышивального релакса, а какого-нибудь иного. Так зачем же ее "пересиливать"? Ей и так по этой жизни достается и в хвост, и в гриву
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Безумная мамашка ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 12.6.2008 Вставить ник Цитата Из: Москав Сев. Тушино, Ясенево Пользователь №: 3557 Настоящее имя: Таня Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
ЗАЧЕМ себя насиловать вот это действительно самое главное, не хочется не надо. У меня из первых больших вышивок был ДИМовский Тигр в бамбуке, муж попросил, настоял. Я его ровно два года без одного месяца вышивала. Пережил два ремонта, две операции, месяцами лежал, не могла притронуться, а иногда оторвать нельзя было. Ronushka может быть ещё не настал подходящий момент.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Активный ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 411 Регистрация: 14.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Сызрань Пользователь №: 1229 Настоящее имя: Александра Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи ![]() |
Ronushka а знаете, у меня есть почти такая же проблема. Правда, я докопалась до сути и решила для себя проблему.
Суть в том, что когда я вижу у кого-то что-то из рукоделия классное, то Я ТАКОЕ ЖЕ ХОЧУ. После чего хомяк затаривается материалами ... пробую ... но не на простых вещах, а на не мало стоящих материалах ... сразу страшно - а вдруг испорчу? А ведь столько денег отвалила. Ой, не получится ... а из-за страха, что не получится, и от отсутствия опыта ессесно не получается. Заставляю себя. Короче ... результат плачевен. И вот, взяв себя в руки, я для себя раз и навсегда решила: глаза свои завидущие и руки загребущие надо держать при себе. То есть, что-то делать только потому, что и другие делают, а мне завидно - не стоит. Ну вот как-то так ... |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 4.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва, Преображенка Пользователь №: 3241 Настоящее имя: Ирина Мои галереи ![]() |
Мне кажется, что если боишься вышивать большие и сложные работы, то и не нужно было покупать много таких наборов.
![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 108 Регистрация: 10.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Россия, Иркутск Пользователь №: 2641 Настоящее имя: Роня Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мой блог ![]() |
T__________T
Намек поняла, пошла топиться. -------------------- Семь раз подумай - один раз напиши.
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 593 Регистрация: 3.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Казахстан Пользователь №: 9400 Настоящее имя: Тамара Ко мне лучше обращаться на...все равно, как ![]() |
вот на счет "запутаться негде" я категорически не согласна mellonen, Тоня, я с тобой согласна, действительно можно запутаться. Но я на этом не зацикливаюсь.Ну вышила несколько крестиков тоном чуть посветлее или потемнее....если не портит общей картины, ну и пусть. По большому счету мы же не экзамен сдаем и нам никто не сравнивает вышивку со схемой и "не поставят в угол". Работу делаем для себя, в подарок и главное с душой и радостью. Я вот когда вышивала бисерную работу, поняла, что это не мое, так руки не могли дождаться любимых крестиков. А если это любимое занятие то и распороть немного тоже не накладно. Но это мое мнение. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 3.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 8929 Настоящее имя: Елена Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Ronushka, ну что за ерунда- топиться собралась! Ну не вышивается тебе сейчас, значит, не вышивай. Найди себя в чем-то другом- ведь вокруг столько всего интересного! Ведь что-то, да зацепит! Ты к себе прислушайся! А, может, потом и к вышивке вернешься.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 287 Регистрация: 14.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Дмитров МО Пользователь №: 9503 Настоящее имя: Антонина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Сентябринка, так и я о том же )) главное, что бы в удовольствие, а уж мелкие неприятности общего впечатления мне (нам) не портят ))
А вообще я согласна с МариАнной, насиловать себя не выход, ну не идет вышивка, так есть куча других интересностей! Вязание, хардангер,изонить, тильды,бисероплетение...Да куча всего!! Было бы желание найти себя в чем-то.. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 12.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Украина, Черновцы Пользователь №: 1110 Настоящее имя: Ната Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Если принуждать себя из принципа "на набор деньги потрачены, вышивай-отрабатывай" - то вышивать совсем не стоит. Можно просто отложить или продать. А пока желание не пришло - шарф связать, бисером заняться. Да мало ли всякого.
А вот если девушке близкий человек часто повторял: "не трогай, испортишь!", "ты только все ломаешь, криворукая" и т.п., то мог сформироваться нехороший комплекс. И его надо обязательно перебороть - иначе будет вылезать всюду. А вышивка - одна из возможностей доказать себе что: "я хорошая, у меня ВСЕ получается!" Сообщение отредактировал Malenka - 19.10.2010, 21:45 |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 592 Регистрация: 9.1.2009 Вставить ник Цитата Из: Омск Пользователь №: 6148 Настоящее имя: Глушкова Н.А. Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
Ronushka,
пошла топиться. мне тоже иной раз хочется позвонить в бассейн,узнать,когда можно приехать ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Хомякевна и серийная рукодельница ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1166 Регистрация: 11.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы Пользователь №: 1028 Настоящее имя: Игнатия Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои процессы Мой блог ![]() |
Наталья Анатольевна, +1!
Ой, как я с этим согласна! Что-то ведь получается: пироги, порядок в квартире навести (оч. люблю это дело!), на шопинг выдвинуться (кроме наборчиков), да мало ли чего? Спорт еще есть, или вот коллекцию осенних листьев собрать, а зимой ударить декупажем по одноцветности бытия! Я семечки арбузные со всей родни собрала и высушила: вазу делать буду, покажу потом в декупажной темке ![]() ![]() ЗЫ. Теплого бассейна у нас нет, а в Волге топиться уже холодно... И слава Богу: даже и мысли не возникает такой ![]() Сообщение отредактировал Ignatia - 20.10.2010, 7:27 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Живу я тут... ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 476 Регистрация: 18.11.2008 Вставить ник Цитата Из: Казахстан Пользователь №: 5632 Настоящее имя: Елена Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы ![]() |
А ЗАЧЕМ себя насиловать? Какая в этом необходимость, да и удовольствие? Ведь вышивка - это хобби, это релакс, это лекарство от нашего сумасшедшего быта, это удовольствие в конце концов. Я уверенна, что вышивка - это (как-бы абсурдно не звучало) НАРКОТИК! И в этом случае актуальна проблема совершенно противоположного характера: как-бы побыстрее поделать все свои дела, справиться со всеми своими обязанностями и ... вышивать-вышивать-вышивать... МариАнна, полностью с тобой согласна, к чему заставлять себя, бояться напутать что то. Для меня вышивка - удовольствие, отдых от быта и повседневной толкотни, и если где то и запутаюсь, то и переделываю с удовольствием, а в большинстве случаях и не переделываю вовсе (и, кстати, никто и не заметил ни разу). Это МОЕ, не на продажу, не для сравнения, это индивидуальная, особенная от всех работа, потому что это Я делала для себя и близких. И никто еще ни разу меня не осудил и не сделал замечания. Да я и не обращу на это внимания, пусть осуждающий сначала повторит то что вышила я, а потом будем разговаривать. ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 29.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санк-Петербург Пользователь №: 4304 Настоящее имя: Яна Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Вот у меня как раз сейчас такой период, довольно таки затяжной оказался.. ну не хочется мне вышивать, хоть ты тресни!!!!! в прошлом году увидела наборчик ДИМовский "Трио тюльпанов" - аж в горле пересохло - ХОЧУ!!! купила, фон отшила на одном дыхании, один и з тюльпанчиков тоже готов... и все! ну не могу себя затсавить дальше вышивать, и не только этот набор, а вообще про вышивку забыла... так и лежит почти уже полгода... сюда на форум захожу, про чужие работы читаю, рядом мама дома вышивает практически каждый вечер - а я не хочу.... может что-то поменялось в жизни и вышивка отошла на второй план... но я решила, что насиловать себя не буду! ну не хочется - да и фиг с ним... вот когда опять припрет - вот ттгда с удовольствием и опять в бой с крестиками кинусь)) тем более что у меня уже были такие отдыхалочки полугодовые)))
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() земно-неземная ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 305 Регистрация: 13.8.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3997 Настоящее имя: Оля Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы Мой блог ![]() |
Я вот одного не пойму. Вам вышивать-то вообще хочется, тянет? А то складывается такое ощущение, что не хочется... Ну и кому это тогда надо? Кто-то заставляет?
![]() Хочешь - вышиваешь, не хочешь - не вышиваешь. И всего делов-то. А то начинаете сами себе депрясняки придумывать, ерундна какая-то, чесслово. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 593 Регистрация: 3.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Казахстан Пользователь №: 9400 Настоящее имя: Тамара Ко мне лучше обращаться на...все равно, как ![]() |
LIVE, Яна, у меня такая же была ситуация. Весной тормознулась с сумочкой-игольницей. Все, стопорюсь, не хочу в руки брать. Видимо я с ними перегорела, целую кучу навышивала и все раздарила. А сейчас взялась и с удовольствием закончила и уже думаю впереди 8 марта, еще надо вышивать. И мысль приятна и задумки уже есть.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 25.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Москвы Пользователь №: 8356 Настоящее имя: Ирина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
А я вот мучаюсь с окраской канвы! Племянница просит вышить феечку,уже год просит. Да и мне хотелось бы ее вышить,я уже все материалы купила.Осталось покрасить канву. Краска куплена, и даже пробная тряпочка покрашена, а вот равномерку,на которой буду шить,красить боюсь! Страшно испортить.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1194 Регистрация: 17.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Ярославль Пользователь №: 11073 Настоящее имя: Марина Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы ![]() |
Для меня вышивка - удовольствие, отдых от быта и повседневной толкотни, и если где то и запутаюсь, то и переделываю с удовольствием, а в большинстве случаях и не переделываю вовсе (и, кстати, никто и не заметил ни разу). Это МОЕ, не на продажу, не для сравнения, это индивидуальная, особенная от всех работа, потому что это Я делала для себя и близких. И никто еще ни разу меня не осудил и не сделал замечания. Да я и не обращу на это внимания, пусть осуждающий сначала повторит то что вышила я, а потом будем разговаривать. Согласна во всемСун,!!! Я на форуме недавно совсем, тоже долго думала, сомневалась, а стоит ли свои "позорненькие" работы на мой взгляд, показывать еще кому - то кроме родных. Здесь столько всего и все так профессионально выполнено, что я так засомневалась создавать ли свою галерею вообще. Целый год ходила и мечтала учавствовать в каких - нибудь конкурсах, написать письмо в рубрику журнала и показать свои работы, но в самый ответственный момент мне было жутко страшно, что я этот момент оттягивала то одно надо сделать, то другое и так постояно. Мне вообщем - то и сейчас тоже страшновато, так чтоRonushka, я тебя как никто понимаю. Но моя идея, которую я мечтала осуществить целый год, уже наполовину сдвинулась с мертвой точки - я зарегистрировалась на форуме. Осталось всего - то создать галерею, зрею и надеюсь, что уже сегодня или завтра все будет. Вышиваю тоже не каждый день, но тут решила себя проверить сколько же крестиков я сделаю за 1 день и по - моему совсем неплохо для меня (100 - 200), я очень медленно вышиваю, девчонки даже на работе про это говорят. Но я только в июне заочно учиться закончила, сейчас хочу проверить как это без учебы вышивать - также медленно или нет? А у меня сейчас тоже простой - начала вышивать маки на черной канве, один цветок и все застыло, почти не двигается. Надо что - нибудь в хочушках другое поискать, может и тыркнет, а вообще я очень люблю свои хочушки перекладывать, сразу начать вышивать хочется, начни перебирать, может и тебе поможет!!! -------------------- Счастлива!!! Воспитываю доченьку!!!
мои процессы |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 593 Регистрация: 3.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Казахстан Пользователь №: 9400 Настоящее имя: Тамара Ко мне лучше обращаться на...все равно, как ![]() |
я зарегистрировалась на форуме. Осталось всего - то создать галерею, зрею и надеюсь, что уже сегодня или завтра все будет. Сьюзи, Мариночка, все ты делаешь правильно. И самое главное, что пришла к нам в клуб. Смотри, читай, участвуй в разговорах, делись мнением, оценивай работы....И не обязательно сразу создавать галерею, это от тебя не уйдет.И просто с удовольствием вышивай, показывай этапы, радуйся за себя и за девочек. И все будет хорошо, все сомнения испарятся как дым, сама еще над собой посмеешься. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1194 Регистрация: 17.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Ярославль Пользователь №: 11073 Настоящее имя: Марина Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы ![]() |
Сентябринка, молодец!!! Так здорово сказано, прямо крылья за спиной вырастают, вот это поддержка, ради только этих слов хочется здесь находиться и несомненно совершенствоваться. Спасибо за такой теплый прием и поддержку новичков, нас еще "зеленых" вышивальщиц.
![]() -------------------- Счастлива!!! Воспитываю доченьку!!!
мои процессы |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 593 Регистрация: 3.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Казахстан Пользователь №: 9400 Настоящее имя: Тамара Ко мне лучше обращаться на...все равно, как ![]() |
Сьюзи,
![]() ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 546 Регистрация: 7.12.2007 Вставить ник Цитата Из: ISRAEL Пользователь №: 701 Настоящее имя: Olga Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() ![]() |
Какая занятная тема
![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Dubi - 6.11.2010, 20:45 -------------------- |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 2.8.2025, 8:23 |
© Клуб "Вышивка крестом".
Копирование любой информации возможно только после согласования с администрацией Клуба.
Клуб "Вышивка крестом" не несет ответственности за качество рекламируемых на сайте товаров и услуг.