Девушки! Я же попросила не разводить дебаты на тему ситуации в Украине. Не стоит игнорировать то, что просит модератор.

Девочки-форумчанки, особенно из Берлина! Нужна помощь в поиске квартиры по приемлемой стоимости для Ирины с Наточкой в Берлине,в районе клиники Шарите Вирхов.Клиника находится на юго-западе Берлина.Желателен первый этаж или наличие в доме лифта. И Наташи рак мозга, сейчас они на лечении в Берлине в клинике Шарите Вирхов, была сделана операция, сейчас курсы химиотерапии, между курсами они не находятся в больнице. тема ВК здесь . Помогите, пожалуйста, если кто может. Они из Перми.

Сообщение отредактировал Kleo - 7.5.2014, 2:20

Ой, девочки, от шока не могу отойти... шла из банка домой, думала, приду - повышиваю... иду по улице мимо школы, думаю, зайду в магазин и домой, иду и думаю о чем-то своем, смотрю - на "полянке" под деревьями трое мальчишек резвятся, от силы лет 8-9, я топаю дальше, внимание не обращаю, ну дети и дети, а один из этих киндеров выскакивает из-за куста и чуть ли не бегом ко мне с криками: тетка, гони давай бабки, че, не слышишь типа ... я ошалела, мягко говоря... (какая, думаю, я вам тетка, сопляки такие, мне и тридцати еще нет). Испуга как такового - не было совсем (чему я удивилась), я просто до сих пор прибываю в состоянии тишайшего шока - неужели никакого страха у этих наглецов нет так со взрослыми людьми себя вести? И кто их только воспитывает таких...

И как этих малолетних отморозков после назвать культурно?

P.S. Вот если б не моя свеженатертая мозоль на пятке и пакет с продуктами в руках - схватила бы эту мелочь и отвела бы к участковому - там как раз через дорогу совсем рядом... а так, просто на ихнем тупом детском языке высказала культурно, все, что о них думаю. И разошлись миром.
Наверное, узнала, что мой ребенок позволяет себя так вести подобным образом, выпорола бы так, чтоб неделю сесть не смел, с хорошим умыслом.

Ну что из этой мелюзги приличного получится - да ничегошеньки!

всегда найдутся детки, которые никому не нужны, и из которых ничего путного не получится... может и стоило завести их в милицию, припугнуть, только лично я не верю, что припугнув их можно перевоспитать. В их жизни нет ничего интересного, родителям безразлично как дети развлекаются, про школу и говорить нечего - вот они и придумывают себе развлечение - испугать тетеньку... может они поспорили - на слабо взяли друга - подойдешь, напугаешь? если так - то хорошо, что на тебя напали, а не на более слабых сверстников или малышей. пусть тебя это утешает

Да самое паршивое, что эти детки не понимают, что с малолетства творят, и объяснить, по-ходу, этого им некому. А дальше что? Даже представлять не буду. Не мои это чада, и слава Богу. А если серьезно, вот сижу и думаю: сейчас растет такое детское поколение, отчасти беспризорное, отчасти с подобными равнодушными родителями (от того и дети такие), думающие, что все дозволено с рождения, а у многих так и складывается - мама/папа купят модный телефон или другую какую-то игрушку и т.п., и у таких вот с детства никто не закладывает в голове, как там говорила одна героиня в известном фильме, "прежде чем что-то получить, надо заслужить". Так вот и нет ни малейшего понимания у них той границы, за которую ни-ни, нельзя! я уж не говорю о каком-то банальном уважительном отношении к старшим, к женщинам.

И действительно, повезло этим мелким, что это я проходила там с больной ногой и тяжелым пакетом, а не какой-нибудь старшеклассник бегун-разрядник, который бы догнал в два счета, скрутил и к участковому отвел...

Все больше и больше убеждаюсь, никак детей нельзя доверять улице и так называемым "друзьям", ничего хорошего из этого нет.
Нужно всем, чем можно ребенка занимать, хоть танцевать с барабанами, но только не на улицу. Так во посмотришь на нынешних малышей, которые вот только-только в первый класс пошли, а на улице так ведут себя развязно, и изъясняются матом так, да любой пьяный дворник обзавидуется. Куда мир катится...

А мне кажется, что главная причина - безразличие. Родителям чхать на детей, детям на родителей, а чужим тетям/дядям на шалости этих детей.
Что стоило позвонить по телефону по приходе домой и вызвать наряд что бы их шугануть?

Думаешь наряд бы выехал? Сомневаюсь... да и пацанов небось уж и след бы простыл... взять за шкирку и отвести в милицию - еще куда н шло, да там подождать, чтобы родителей вызвали а не просто так отпустили восвояси - это в идеале. Но где мы идеал видели? Только по телеку... знать бы из какой он школы и там их найти и директору рассказать - их бы и в школе приструнили и родителям сообщили бы. А милиции бы с серьезными нарушителями справиться.. а то еще тебя привлекут за грубое обращение с чужим ребенком... запросто!

В яблочко! Я в наших законах не сильна, поэтому лесть на рожон не стала. Не я этого киндера носила, не мне ответ держать. В конце-концов, всех не перевоспитаешь. Лучше попытаться своих детей воспитать достойными людьми. Но таких деток, родителям который безразлично, что они творят, действительно очень жаль.

Ты конечно права, в частности. Но в общем безнаказанность рождает вседозволенность.

Поэтому у нас пол-страны такие и известный русский менталитет смешного мало в действительности, но факт.

А я вот тоже теряюсь как вести себя с такими детьми...
Гуляла с детьми на улице, сын поставил велосипед, отошел на несколько шагов ко мне, я с коляской иду. Мимо двое мальчишек, лет 8. Один садится на велосипед, говорит приятелю: давай заберем, покатаемся. Я ему: не твоё, слезь. Он мне что-то нагрубил, потом сказал "А вы вообще молчите". Главное на вы) есть какие-то зачатки вежливости((
Не нужен ему велосипед, смотрит на реакцию... С коляской и малышом на руках не буду его догонять. В милицию жаловаться -так он ничего не сделал. Но я просто как-то от неожиданности не сообразила как реагировать... Подзатыльник очень хотелось дать, хотя никогда не поднимаю руку на своих детей. Но и это тоже не вариант, сейчас сильнее я, через 10 лет он, и будет всем свою силу доказывать...
Муж говорит, пора сыну телефон купить, самый простой, чтобы контролировать где гуляет. Я ему отвечаю, что это до первых таких подростков - отберут и не задумаются( И это при том, что я живу в пригороде, где почти все друг друга знают...

Самое жуткое, что не знаешь, чего ждать от таких детей. В наших глазах это обычные дети, но когда они начинают переходить грань дозволенного, становится действительно как-то не по себе, не знаешь, как они поведут себя в следующую минуту, и понимаешь, что не все от тебя зависит.
Я вот вчера тоже, не знаю, но как-то получилось среагировать в нужную сторону: говорю, мол, ты как себе позволяешь так себя вести, какое ты право имеешь хамить взрослым людям, или у тебя совсем никакого воспитания и совести нет? Маме своей, - говорю, также хамишь? Мальчишка по-ходу челюсть потерял, думал, щас "тетка" с испугу сумки побросает и броситься бежать И даже "крыть" было не чем. Видимо, не сильно зарвавшимся наглец оказался.

Поэтому я того мнения, что зачатки воспитания нужно прививать еще в дошкольном возрасте от 3 до 6-7 лет, что усвоит в это время, то хорошо, потом уже научить тактичному уважительному поведению (не только со взрослыми, но и с друзьями, одноклассниками) будет гораздо сложнее, там уже начинается влияние посторонней среды - школьных приятелей и т.п.
На мой взгляд, многое зависит от родителей. Ведь кто-то в той же школе позволяет себе обзывать других детей, как хочется, или потому что другие приятели также делают, а кто-то понимает, что есть детки, которые тебя слабее, или какой-то недостаток, в том числе физический, еще не повод демонстрировать свое превосходство.

А по поводу телефонов, я считаю, в современной жизни он действительно нужен (мало ли что может произойти), только, к примеру, ту же раскладушку sumsung детенку я бы не стала покупать, маленькому ребенку вполне можно обойтись не самым дорогим (как мне кажется, ребенку покупать телефон, который стоит уже более 2000 руб., уже перебор), и ребенку доходчиво надо объяснить, что телефон не игрушка, не стоит им хвастать перед друзьями, даже если другие перед ним демонстрируют свои такие "прибамбасы", телефон - исключительно средство связи с мамой и папой, и использовать его необходимо только по назначению (еще я бы всякие игрушки с телефона удалила, - ни к чему они), а от глаз старших детей телефон вообще надо в сумке держать.

Ну, мне кажется это все-таки преувеличение. В этом возрасте у детей мозгов мало, зато влиянию со стороны они поддаются о-очень хорошо. Причем влиянию даже не друзей-приятелей, а влиянию телевизора в первую очередь.
Мало ли что увидели, вот и решили "крутыми" показаться.
Светлана, все-таки они к тебе прицепились, а не к кому-то, понимали, что "тетка" деньги конечно не отдаст, но зато и не побьет, и в страхе тоже вряд ли убежит.
А насчет того, что из них вырастет, да вполне может быть и даже скорее всего, что нормальный человек. Если вспомнить, то у каждого в детстве найдутся глупые выходки, про которые и сейчас вспоминать стыдно. Тоже, небось, умные взрослые головами качали и возмущались про себя или вслух, спрашивая, что из этого ребенка вырастет.

Но детьми заниматься конечно надо. И в первую очередь, как мне кажется, нужно быть внимательным не только и не столько "к ребенку", сколько к чувствам и переживаниям ребенка. У нас же как, ребенок накормлен, помыт, обстиран, одет, уроки сделал - всё, внимание к ребенку несомненно есть, а на прочее уже и времени не остается, и сил. Да хотя бы просто поговорить, расспросить как день прошел, где-то посоветовать, где-то посочувствовать, объяснить поведение самого ребенка, других детей в случае конфликта. У нас же взрослые с детьми практически не разговаривают, чаще просто снисходительно выслушивают, думая про себя "мне бы твои заботы". И это не только сейчас, это и раньше точно также было. Мне, например, очень не хватало в детстве, а в особенности в подростковом возрасте, именно такого внимания. И из-за этого мой переходный возраст протекал очень тяжело.
И особенно нужно быть внимательным, если ребенок пришел домой обиженным, или наоборот в возбуждении. Нужно обязательно узнавать, что произошло, что обидело или что произвело впечатление. Если не допрашивать, а просто спросить, ребенок расскажет. И тогда родители хотя бы будут знать, с кем ребенок общается, кто на него влияет и т.п. Особенно сейчас, когда кругом полно добрых дядечек и тетечек, которые в отличие от родителей и посочувствовать время найдут, и посоветовать.
И некоторые конфликты нельзя оставлять на ребенка, чтобы "сам учился решать". Есть конфликты, которые ребенок сам решить не в состоянии. Например конфликты с учителями. У меня в школе была первая учительница про которую я вспоминаю только с использованием ругательных слов. Она относилась хорошо только к тем детям, чьи родители приносили ей всякие подачки. Остальным же доставались насмешки, издевательства, выговоры и тому подобное. При этом с родителями она была добродушна, мила, и никто ничего и не подозревал. Мои родители не приносили ни подачек, ни пользы, в результате как-то дошло до того, что дома я сидела перед открытым окном, пытаясь заболеть, чтобы не ходить в школу. И симулировала, так как заболеть не получилось. Когда все всплыло, меня круто отругали, и заставили ходить в школу, даже не спросили, почему я так делала.
Или еще один случай был у моей начальницы. Пришла домой, вечер почти прошел, а старшего внука нигде нет, начала его искать, нашла в бассейне, сидит в воде по пояс. Она на него, ты что, заболеешь, а он того и добивается. Она давай расспрашивать, что и как, оказалось, что в школе его обижает и даже бьет один из одноклассников. Пошла к родителям, те только отмахнулись, пусть свои конфликты решает сам, мы не должны вмешиваться. Начальница сама в школу пошла. Выяснилось, что в классе есть мальчик, от которого достается всем детям, совершенно неуправляемый, папа дальнобойщик, постоянно в разъездах, а мама для него вообще не авторитет. Дождались папу, вызвали в школу, потребовали, чтобы или что-то предпринял или забирал ребенка в другую школу. Папа и предпринял, проблемы прекратились. Она молодец, не стала отмахиваться от проблем внука. А отмахнулась бы, и неизвестно, чем бы все закончилось, в первую очередь для малолетнего террориста, ошалевшего от безнаказанности и вседозволенности.

В общем, сейчас эта проблема стоит очень остро. Дети действительно никому не нужны. Воспитателям и учителям особо не нужны, своих проблем навалом. Родителям зачастую приходится пахать, как проклятым, потому что все дорого, и все мысли об этом, на ребенка времени не остается, а на сочувствие и поддержку моральных и физических сил, самим бы кто посочувствовал. Раньше государство этим занималось в немалой степени: кружки, продленки, клубы, летние лагеря. Оно и теперь все есть, но если хочешь, чтобы твой ребенок был занят полезным делом и под присмотром, плати. Все опять-таки упирается в деньги.

У меня есть знакомая, уже лет 10 с ней пересекаемся периодически по работе. Вот у нее сын так вырос. Она его одна растила, пахала как лошадь, по другому не скажешь, с работы часов в 10 возвращалась. Сын сам приходил из школы, искал, что поесть в холодильнике, сам себя кормил, сам развлекал. Теперь он учится в институте, а она иногда жалуется, что с ним разговаривать не возможно, не слушается, грубит. А мне иногда хочется ей сказать, что лучше бы ей в храм сходить и свечку поставить в благодарность Богу и святым, что не вырос сын наркоманом или шпаной уличной.

Юля, спасибо больше за отзыв, всегда очень интересно мнение "со стороны". И я со многим очень согласна. В жизни по-разному случается, как часто в основном бывает, даже в обычной семье (и не всегда в полной) люди вырастают порядочными членами общества, но также бывает, что дети в полноценных семьях, и вполне обеспеченных вырастают не пойми кем, или просто моральными уродами (на все есть свои причины).


Это я "в запале", конечно, сказала, сейчас, немного "отойдя", понимаю, что, возможно, не все так ужасно. Конечно, у всех в детстве были свои "шалости", никто не без греха

очень может быть, хорошо бы если так...

А вообще я тогда весь вечер прокручивала в голове эту ситуацию, и возмутило больше все, конечно то, что ребенок, будучи в довольно уже сознательном возрасте, не проявляет, даже не просто уважительного отношения к более старшему человеку, тем более к женщине (как будущий парень, мужчина в конце-концов), а даже какого-то человеческого понимания, мало ли какой человек на пути встретился - ладно я - девушка, женщина, вроде бы не из робкого десятка, с устойчивой психикой и трезвым взглядом на мир, с относительно нормальным здоровьем. А если бы на моем месте был другой человек, например, страдающий душевным расстройством (пусть не сильно выраженным, практически не заметным с виду), или бы просто шла та же другая девушка / женщина, которой вдруг просто стала плохо по дороге домой, а она думала, как пройти бы до дома несчастных 200-300 метров, и не свалиться в обморок - всякие ситуации в жизни бывают, но ведь никто из этой шпаны ничего такого, явно не подумал. Прикололись и ладушки, и забыли - в порядке вещей. Вот это на самом деле печально.

Безусловно, родители должны принимать активное участие в жизни ребенка в силу своих возможностей, конечно. Плохо, конечно, что в силу различных причин происходит по-другому, но это уже на совести родителей, давших жизнь своим чадам. Интересно случается - бывает, видишь перед собой ребенка лет 8-9, начинаешь с ним общаться, и такое впечатление, что говоришь, как минимум с подростком лет 15, у некоторых детей такие взрослые взгляды на жизнь, а кто-то и в 15-16 лет дитя-детём.

Мне кажется, когда мы начинаем постепенно выходить из-под родительской опеки, лет в 7-12 (обычно с того момента, как мы идем в школу и далее, когда в нашу жизнь входят все новые и новые люди), нас во многом начинает воспитывать сама жизнь, вносит в характер и поступки человека свои коррективы. И каждый получает ту жизнь, которую он сам строит для себя.

Сообщение отредактировал Romantica - 24.5.2014, 15:22

Позвонить в полицию...ну,позвонила я им,потому как у нас на скамейке у подьезда спал детина со спущенными штанами,демонстрируя огромную задницу...Через час еще позвонила...В итоге приехали через два часа,дядя уже валялся на земле,ко мне пришли и заставили подписать протокол,что бомж уже ушел,чтобы не возбуждать дело,но хоть увезли его! А где были бы эти детки через да часа,а то и позже?

Жена моего брата две недели назад попала в больницу с ребенком. Ребенку еще и месяца не было на тот момент. Я в шоке. Замучили и залечили бедного мальчонку. Выписывать и отпускать не хотели, то одно найдут, то другое. Не пойму, им там что в больнице, по приколу здорового в общем ребенка ширять чем попало, и родсвенникам нервы мотать?
Звонит мне моя мама в тот день, когда их положили: "Катя с ребенком в реанимации". Все попереживали по этому поводу, оказалось, что ничего страшного. На следующий день перевели их в инфекционное. Сделали все анализы, узи и прочее, обрадовали, что у ребенка инфекций нет, зато есть порок сердца. Опять все в ужасе, все попереживали. На следующий день сказали, что все в порядке, никакого порока нет, на следующий день выпишут. Позвонила Кате, она мне все рассказала, что все хорошо, готовится к выписке. На следующий день звонит мама, опять в слезах. У ребенка подозрение на менингит, пришли, забрали его делать пункцию, у Кати на нервной почве молоко пропало. Откуда они этот менингит заподозрили, неизвестно, наверное у врача тамошнего рентгеновское зрение. При подозрениях на менингит поднимается высокая температура, и дети вопят от боли. Ничего этого не было, но зато были толпы студентов-практикантов, которым надо показать, как берут пункцию у месячного ребенка. Естественно ничего не подтвердилось. Опять начали готовить на выписку, нашли бактерии в почках, потом оказалось, что и там все в порядке, бактерии видимо померещились. И перед самой выпиской еще и вирус какой-то нашли, но все-таки выписали.

А дело было вот в чем. В воскресенье перед больницей к ним высадился десант родственников, на ребеночка посмотреть. Ути пуси-сюси, ребенка друг у друга из рук вырывали. Ну и сглазили. Весь вечер малыш орал не замолкая, из-за чего у него поднялась температура. Испугались, позвонили в скорую. В итоге за две недели здорового ребенка измучили и искололи. Бесконечные анализы крови, антибиотики, еще и пункция эта. Был здоровый ребенок, полежал в больнице, теперь весь исколотый, нервный и с дисбактериозом.

Юля, есть и обратная сторона- сколько недовольных родителей, обвиняющих врачей, что проглядели заболевание!
В такой ситуации лучше "перебдеть", чем "недобдеть"
Бывают случаи менингита и без температуры. Есть менингеальные симтомы, возможно, у ребенка что-то было из них.
По сути, кроме нервов родственников и пункции ребенку (не дай бог, конечно)- ничего не произошло. И слава богу!
А если бы проглядели- и не дай бог- был действительно менингит или порок сердца- было бы намного страшнее.
Так что успокаивайтесь и молитесь, что все обошлось.
И- не зря ребенка до 40 дней никому не показывают.

Сообщение отредактировал Akuna matata - 24.5.2014, 23:36

Akuna matata, спасибо. Да, ты права конечно. Но до сих пор вспоминается с содроганием.

Юля, здоровья малышу и мамочке, пусть больше не попадают в больницы!

Akuna matata, спасибо, Нинелечка!