Вопрос по оплате коммуналки, к заграничным рукодельницам Опции

[Китти]

Девочки! очень нужна ваша помощь. Мой интерес совсем даже не праздный, мы сейчас на работе готовим большой доклад с анализом оплаты жилищно-коммунального хозяйства в нашем городе. Кроме анализа нужно еще написать и о том, как "у них", в смысле в Европе/Америке/за границей. Соответственно очень нужна ваша помощь, без вас не обойтись, не хочу пользоваться слухами из интернета, так что нужно конкретно ответить на некоторые вопросы.
Итак, вопросы:
1. Сколько вы платите за свет, газ, отопление, горячую и холодную воду, водоотведение в месяц и в год. Если платежи зависят от площади квартиры, кол-ва человек или даже времени года тоже скажите. Если есть какие то тонкости по оплате - напишите. Есть ли льготы какие то, субсидии.
2. Каков процент платы за ЖКХ у вашей семьи от общего дохода семьи (напишите сколько взрослых работает, есть ли дети).
3. Укажите тарифы на свет, газ, отопление, горячую и холодную воду, водоотведение.

Девочки я понимаю посты будут не короткие наверно и вам придется потратить некоторое время на ответы на них, но очень надо чес слово!
И еще, если такая информация для вас будет в некотором роде "не для всех", в смысле не для всеобщего показа, не все хотят что бы видно было уровень дохода и все такое всему интернету, то напишите пож-та мне в ЛС, обещаю ваша инфа будет использована абсолютно обезличено, укажу только страну!

Если хотите спросить что то или добавить - буду рада. Тема открыт не для охов как у вас дорого/дешево, а для сбора инфы. Так что прошу пустых коментов не писать. Надеюсь на помощь и понимание!
P.S республики бывшего СССР тоже заграница, и тоже участвует в опросе

Сообщение отредактировал Китти - 22.12.2010, 11:59

[Svetlanka]

Ну что ж, начну.
Состав семьи: 4 чел., из них двое детей. Доход ок. 2200 евро/мес.
1. Вода. К дому подведена только холодная вода. Стоит счетчик на входе. В год мы потребляем 77 куб.м. На каждого проживающего нам положено бесплатно 15 куб.м питьевой воды в год, остальное оплачивается 1,79 евро/куб. Отвод воды - 1,22 евро/куб, очистка питьевой воды - 0,87 евро/куб. Есть еще какой-то постоянный тариф 0,12 евро/день, независимо от потребления и количества жильцов. Видимо, за сам факт подключения дома к водопроводу и канализации.
Получаем начисление:
(77-60)х1,79 = 30,43
77х1,22 = 93,94
77х0,87 = 66,99
0,12х365 = 43,80
Итого: 235,16
На это начисляется 6% НДС (базовый тариф, начисляется на все жизненно необходимые товары, в т.ч. и на продукты питания) - 14,11
Сумма 259,27 делится на 4: 64,82 - столько мы платим в квартал
Раз в год снимаются показания счетчика и проводится перерасчет: если мы потребили больше, чем оплатили, то в следующий период будем платить больше, даже если на самом деле потреблять будем меньше (например, если я с детьми два месяца живу в России, а муж - три месяца в году в командировках)
Горячую воду мы "делаем" сами: у нас стоит электрический бойлер, т.о. статьи" горячая вода" у нас нет, она относится к электричеству.
2. Электричество.
Принцип рассчета - такой же, годовой. Показания счетчика снимаются раз в год.
Оплата складывается из трех частей: постоянный тариф, цена электричества за КВатт-час, цена доставки за КВатт-час. Производитель электроэнергии и ее поставщик - это две разные компании (Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а 4 разные человека ), Electrabel, может, и произвел электричество, но без Eandis оно к тебе в дом не попадет.
постоянный тариф - 62,94 евро/год, туда входит установка счетчика, подключение к сети, обслуживание...
В год нам на семью положено 500 КВ-ч бесплатной электроэнергии, это немного. Всего мы потребляем ок. 5 000 КВ-ч/год.
Тариф призводителя - 6,35 цент/КВ-ч
Тариф поставщика - ок 8 цент/КВ-ч
Есть еще какие-то пошлины и налоги, на сумму 12,75 евро
Все это перемножается, суммируется, добавляется 21% НДС...
Получаем сумму Х.
3. Отопление. У нас система автономного отопления. Газовый брандер подогревает воду, которая гоняется по радиаторам. Каждый радиатор регулируется независимо, включение/выключение происходит автоматически, через термостат. На входе стоит счетчик потребляемого газа. Система та же, что и с электричеством, даже производитель и поставщик - те же.
Постоянный тариф: 36,45 евро/год
Потребление газа - 1,713 куб.м в год, это количество перерасчитывают в КВ-ч - 19 806. Тариф 2,75 цент/КВ-ч. Итого: 544,39 Евро.
Затраты на поставку газа - 229,35 евро/год (тариф на КВ-ч не указан, только сумма)
Налоги и пошлины: 26,50
Все суммируется, 21% НДС...
Получаем сумму Y
(X+Y)/12 - ежемесячный платеж.
Если бы у нас не было солнечных батарей на крыше, мы бы платили ок. 175 евро в месяц за электричество и газ, но поскольку мы сами производим почти 3 из потребляемых 5 тысяч КВ-ч электричества, то месячная оплата составляет 134 евро. Из них 43,50 - эл-во, 90,50 - газ. Без батарей соотношение было ок. 50-50%. Чем суровее зима, тем больше газа расходуется, но мы этого не ощущаем, потому что при такой системе расчета затраты "раскидываются" на весь год, т.е. и летом мы платим за отопление тоже.

Какие еще коммунальные расходы?
Есть налог "на мусорку" (организованный вывоз мусора, содержание муниципальной свалки...) - 72 евро в год на семью, рассчитывается по формуле 60+3х4, где 4 - количество членов семьи. Вывоз бумаги - бесплатный, пластик/металл/тетра-упаковки собираются в очень дешевые мешки (0,15 евро/шт), кухонный или садовый мусор для компоста - в мешки по 0,10 евро/шт (можно компостировать самим - это бесплатно), все остальное - в мешки по 1,50 евро шт. Т.е. чем больше мусора ты производишь (или чем хуже сортируешь), тем дороже тебе это обходится. Стекло надо вывозить самим в специально установленные контейнеры, два раза в год организуется сбор крупно-габаритного мусора, типа старой мебели... Если тебе надо выкинуть много всякого в "неурочное" время (например, "прогенералил" на чердаке...), то можно вывезти все на муниципальную свалку. Одно посещение = 1 евро, но в день можно приехать только два раза и привезти не более одного полного багажника за раз. Электроприборы любой величины надо сдавать в пункт утилизации (бесплатно), пригодную к использованию мебель и одежду - в спец. организацию, которая распределяет товары среди бедных.
Уф, вроде все. Будут вопросы - задавай!

[Китти]

Svetlanka, спасибо тебе! пока вопросов нет, вроде все понятно будут уточнения - я спрошу еще.
Кстати, прошел как раз год с момента как ты поставила на крышу солнечные батареи, хотела тебя спросить как тебе впечатления, а ты уж и ответила - как вижу это пошло на пользу, раз 3/5 всей эл.энергии, которую потребляете, вы теперь сами вырабатываете..
что ж еще раз спасибо за отклик!!

[Агрипина Свиридо...]

Украина. Южный регион. Николаев. ОСМД. (общество совладельцев многоквартирного дома)

вот квитанции, сезоны лето, зима. Разница в том, что у нас крышная котельная и за отопление мы платим по факту наличия и расхода тепла. Чем холоднее на улице, тем больше оплата за отопление. В квартире счетчики на все, на газ тоже. Бойлера нет. Газ в среднем получается 0,5 куб.метра в месяц, плачу оптом за полгода. Оплата по счетчикам, независимо от количества прописанных в квартире. дополнительные траты - мобильники, городской телефон, интернет, кабельное ТВ.
работает один муж, я с двумя детьми пока дома. Льгот и субсидий нет. оплата за ЖКХ в среднем - около 10% от дохода.

Сообщение отредактировал Ksanka - 22.12.2010, 23:27

[mikofita]

Оксанка , буду рада , если пригодится и моя информация и с удовольствием отвечу на твои вопросы.
Живу в районном центре (население до 16 тыс чел. ) на Украине.
Семья у нас из 2 взрослых работающих (сын студент проживает отдельно и на данный момент из дома выписан ).
У нас установлены счетчики водяной , газовый , электрический.
Електроэнергия- сейчас тариф 0, 2030 грн (без пдф ) за 1 кВт.Тариф отличается в городской и сельской местности , а в городе еще зависит от того , пользуется ли население электроплитами.
С 1 апреля планируется увеличение тарифа для населения поэтапно в три раза и введение груп по количеству потребляемой энергии для оплаты , как в газовом хозяйстве.
Газ - мы живем в небольшом деревянном доме , в год потребляем газа до 2 500 куб. метров , поэтому тариф у нас 0, 7254 грн за куб метр.
Если потребление газа за год превысит 2500 куб метров тарифы будут другие - дороже.
Вода - 6 , 32 грн за водоснабжение и 6 , 32 грн за вооотведение. Тарифы на воду расчитываются отдельно в каждом населенном пункте и утвердаются сессией городского совета.
Мы не платим за водоотведение, поскольку у нас стационарная канализационная яма.Ее выкачка нам обходится в 127 грн примерно 1 раз в три месяца.
Тарифы не зависят от сезона и при наличие счетчиков не зависят ни от площади жилья , ни от количества людей.
При отсутсвии счетчиков учитывают и площадь и количество проживающих.
Если тебе надо будет точно , то могу узнать все нюансы.
Льготы на оплату есть у участников и инвалидов войны и приравненным к ним - оплачивается №-ное количество потребленного в размере 50 % , остальное в полную стоимость.
Существует система субсидий , но нам субсидия не положена, так как за год оплата комунальных платежей не превышает 20 % нашего дохода(в доход входят "грязные " зарплаты и определенная сумма добавляется за то , что мы имеем земельные участки, это тоже входит в наш доход )
В среднем летом мы платим в месяц за воду - 10 куб (за счет полива получается больше чем в другие сезоны ) около 63 грн , електроэнергия - около 80 грн , газ -около 50 грн.
Зимою выходит в месяц много больше за газ - от 300 до 500 грн , электроенергия - 120-130 грн , а вода меньше (обычно до 5 кубов )- около 35 грн.
Чтобы получить суммы приблизительные из гривен в рублях надо умножить на 4
Забыла уточнить насчет мусора - за вывоз мусора в многоэтажных домах платится с каждой квартиры небольшая сумма , а в нашем случае с частным домом мы или заказываем мусорный контейнер (около 60 грн за раз ) или сами вывозим на свалку .

Сообщение отредактировал mikofita - 22.12.2010, 23:26

[Devina]

Ну и я вставлю свои 5 копеек. Тоже Украина. Крупный областной центр, население больше 1000000 человек.
Электроэнергия тариф 0.2436 грн. За последний месяц было израсходовано 417 квт (в среднем расходуем около 400 квт в месяц) в сумме составило 201.94 грн. (807,76 руб)
Отдельно платим по квитанции: вода, внутридомовые сети, отопление. В среднем гривен 400. Летом меньше - т.к. без отопления. Мы тратим очень много воды. Где-то 16 кубов в месяц (на троих). Тариф у нас идет - расчет холодной воды по счетчикам( суммарно) 3.6 грн. за куб. м. плюс отдельно подогрев воды горячей: 18.48 грн куб. м. Отопление тариф 6.09 грн кв. метр.
Плюс кабельное - 50 грн. в месяц. Плюс телефон+интернет: 80 грн в мес.
Плюс консьержка и охраняемая стоянка: 70 грн. в мес.
Еще есть газ, на счетчике. Но за все время проживания с момента установки счетчика мы израсходовали 117 кубов, что в месяц вообще составляет мизерную сумму, потому я её не включила.
Итого 800 грн. в месяц - около 3200 рублей.
Квартира двухкомнатная, семья из 3-х человек.
Работают двое. Это составляет меньше 5% общего суммарного дохода, наверное.

Сообщение отредактировал Devina - 23.12.2010, 13:53

[Китти]

спасибо девочки!! отзовитесь еще кто-нибудь пожалста!!! а то начальник просил по максимуму материала набрать

[Sahara]

Китти, я бы тебе написала, но мы в сьемной живем...

[Lelia]

Ещё Украина. Восток, крупный областной центр. Трёхкомнатная квартира (72,4кв.м), общедомовой счётчик на хол.воду, подъездный счётчик на отопление. Семья из 3-х человек(прописано в квартире - 2), работают двое, мой доход более постоянный, поэтому регулярные платежи все мои. От моего дохода выходит от 25 до 35%, если попытаться посчитать от общей суммы дохода, то где-то 5-8%
Электричество - 0,2436коп. (20-30 грн , 100-120 грн летом - кондёры тянут много)
Хол.вода - 4,92 грн. за 1куб.м. (3,00 грн - за воду и 1,92грн - за стоки) и + ещё 1,92 грн за 1куб.м стоков гор. воды. (50-70 грн в месяц)
Гор.вода - 46,59 грн на 1 чел. прописанного в квартире(93,18 грн в месяц)
Отопление только в отопительный сезон (15.10 - 15.04) по счётчику (241,4 грн за 1Гкал.) (100-400 грн в месяц в зависимости от температуры "за бортом")
Квартплата - 95,00 грн в месяц
Вывоз мусора - 4,64 грн на 1 чел. (9,28 в месяц)
Газ - 7,82 грн на 1 чел (15,64 грн в месяц)
Домофон - 7,00 грн в месяц
Телефон - 20,00-25,00 грн в месяц
Кабельное ТВ - 31,00 грн в месяц
Интернет - 100,00 грн в месяц

Сообщение отредактировал Lelia - 30.12.2010, 0:15

[__olga]

напишу общие цифры пока, потом допишу конкретно (дома лежат бумажки где все расписано),
1. мы снимаем двухкомнатную квартиру 62 кв. (Германия. Дармштадт) мы платим 170 евро в месяц за ком. услуги и 70 евро в месяц за электричество (у нас подведена только холодная вода, нагреватели электические, плита электрическая). все оплачивается по счетчикам: вода, отопление, электричество. Но это не везде так, в некоторых домах отпление оплачивается исходя из кв. м.
2. 2 взрослых, 1 ребенок (год и девять) общий доход 5000
3. тариф на электричество в прошлом году был 8 евро в месяц + 18 центов за киловат.
телефон + интернет 20 евро в месяц (все местные звонки бесплатны)

[__olga]

добавляю все тарифы за год 2009
вывозка мусора 160 евро
Уборка территории вокруг дома 19 евро
вода и слив воды 608 евро
"общее" электричество (подвал, лестница и т/д/) 42 евро
уборка подъезда 111 евро
уборка снега 21 евро
ТВ антена 95 евро
отопление 807 евро
итого за год примерно 1895 евро /12 месяцев 157 евро в месяц за 2009 год, сейчас платим 170 поскольку цены растут медленно но верно

[Roux]

Для сравнения - Казахстан, Алматы. Квартира 89 квадратов, прописано 2 человека (столько же проживает), детей нет. Работаем я и муж. Общий доход - 2500 долларов

1. Сколько вы платите за свет, газ, отопление, горячую и холодную воду, водоотведение в месяц и в год. Если платежи зависят от площади квартиры, кол-ва человек или даже времени года тоже скажите. Если есть какие то тонкости по оплате - напишите. Есть ли льготы какие то, субсидии.

Свет: В месяц мы тратим (в среднем) около 300 киловатт электроэнергии - это около 30 долларов (считала по максимальному тарифу). У нас на свет два тарифа: минимальный - 0,07$, и максимальный - 0,09$. Рассчитывается так - в месяц на человека по минимальному тарифу можно оплачивать 115 кВт, если потребили электроэнергию сверхнормы - оплачиваешь по максимальному тарифу. В принципе реально, если в доме нет электроплиты.

Газ: За газ оплачиваем по тарифу с человека - 1,5$, т.е. в месяц 3 доллара за двоих

Отопление: Оплачиваем только в отопительный сезон (за кв. метр) - с 15 октября по 15 апреля. Стоимость каждый месяц разная, потому что стоит ОПУ (общедомовой прибор учета тепла) и мы оплачиваем только за фактически потраченное тепло. Например за ноябрь платили около 60 долларов, за декабрь будет поболе (холода наступили), а в январе думаю будем около 90-100 долларов платить (морозы начались)

Горячая, холодная вода: Стыдно признаться - платим по тарифу (по счетчикам выходит намного дешевле, но как-то мы никак не можем дойти до организации и поставить счетчики). В месяц выходит около 15 долларов (горячая оплачивается по тарифу с человека, холодная - какое-то среднее кол-во использованных кубов - все тотже ОПУ считает)

2. Каков процент платы за ЖКХ у вашей семьи от общего дохода семьи (напишите сколько взрослых работает, есть ли дети).

Вывоз мусора, уборка территории - в месяц одна и та же стоимость - 15 долларов

Следовательно: в месяц тратим на коммунальные услуги около 128 долларов (это без кабельного телевидения, телефона, интернета), в год - 1536 долларов. Получается 5% от общего дохода

Сообщение отредактировал Roux - 11.1.2011, 12:56

[Helga-Cat]

Например за ноябрь платили около 60 долларов, за декабрь будет поболе (холода наступили), а в январе думаю будем около 90-100 долларов платить (морозы начались)

Ничего себе! Это у вас ТОЛЬКО за отопление так набегает? У нас при наших-то морозах умудряются в меньшие суммы уложиться - уж 90-100 долларов точно никогда за отопление не было.

в месяц на человека по минимальному тарифу можно оплачивать 115 кВт,

А вот тут наши, наоборот, жадничают - у нас при наличии газовой плиты в месяц на человека - 70 кВт, при наличии электроплит (негшазифицированные дома) - 90кВт.

Да уж, Казахстан один, а расценки разные...

[Китти]

все вижу, всех пишу. спасибо!! доклад будет к концу месяца, потом расскажу реакцию начальства. лично мой начальник доволен представленной информацией и сказал "что есть интересные вещи и чему поучится"

[Roux]

Ничего себе! Это у вас ТОЛЬКО за отопление так набегает? У нас при наших-то морозах умудряются в меньшие суммы уложиться - уж 90-100 долларов точно никогда за отопление не было.

Квартира большая . Это я так на глаз прикинула и с прошлым годом сравнила (почему то у нас пик оплаты за отопление - январь месяц)

А вот тут наши, наоборот, жадничают - у нас при наличии газовой плиты в месяц на человека - 70 кВт, при наличии электроплит (негазифицированные дома) - 90кВт.

Да уж, Казахстан один, а расценки разные...

У нас раньше было в обыкновенных квартирах - 90 кВт, в негазифицированных - 140. Но с 1 марта сделали один общий тариф 115.

[__olga]

сказал "что есть интересные вещи и чему поучится"

самое главное чему надо учится - это экономии
у меня муж в шоке от того как в России расходуются ресурсы... по его мнению надо
установть счетчики,
установить в конце концов регуляторы на батареи: у меня родители живут в сибири и до -30 они форточки не закрывают.
установить окна нормальные (обязына в германии все оиметь пластиковые окна),
покрыть дома теплоизоляционными материалами ( так же на практике доказадли что потребление "тепла" в отопительный сезон понижает хорошо.
установть солнечные батереи
и начать сортировать мусор

[Irene444]

у меня муж в шоке от того как в России расходуются ресурсы... по его мнению надо
установть счетчики,
установить в конце концов регуляторы на батареи: у меня родители живут в сибири и до -30 они форточки не закрывают.
установить окна нормальные (обязына в германии все оиметь пластиковые окна),
покрыть дома теплоизоляционными материалами ( так же на практике доказадли что потребление "тепла" в отопительный сезон понижает хорошо.
установть солнечные батереи
и начать сортировать мусор

В России много ресурсов, но мало доходов у людей, поэтому и такая картина: на окна не у всех деньги есть (да и вообще - пластик вреден, надо ставить хорошие деревянные окна), что уж говорить о теплоизоляции зданий (это из области фантастики, если швы у домов ремонтируют - уже счастье). Счетчики тоже дороги. Солнечные батареи - это вообще не для наших доходов, да и куда их ставить в многоэтажках? На стену дома? Там уже немеряно кондеев и тарелок, представляю, что с батареями будет. А если снежок на них выпадет зимой, кранты тем солнечным батареям.
А насчет регуляторов на батареях - это уж вопрос личной сознательности, а не дороговизны. У многих они есть, это в первую очередь удобно, даже если не брать в учет экономию.
Мусор сортировать был бы смысл, если бы его кто-то перерабатывал. А производство любое у нас в стране сами знаете где находится благодаря нашей экономической политике.

А мужу своему передайте, что мы тут в России в шоке, сколько электроэнергии тратят в Европе. И при этом мерзнут зимой, в носках шерстяных дома ходят, потому что нет центрального отопления.

[Helga-Cat]

Квартира большая

У меня примерно на 12 метров меньше, но при наших расценках всё равно столько не набежит. Сравниваю с маминой, которая меньше моей на 24 метра, - разница не в 20-30 долларов, а поменьше. Видимо, у ваших тепловиков аппетиты хорошие.

В России много ресурсов... Счетчики тоже дороги.

Не знаю, как в России, а в Казахстане и других азиатских республиках вода в серьёзном дефиците. А вот счётчики уже не настолько и дороги, как было, когда их только придумали. Их сейчас только ленивый не производит - та же Россия, например, наш рынок завалила счётчиками разного назначения. Счётчики окупаются за оооочень короткое время, потому что разница между оплатой по счётчику и по "человечному тарифу" более чем заметная.))) Вот, пожалуйста, пример Иры-Roux - по тарифу за двух человек платят 15 долларов в месяц за горячую и холодную воду, а у меня по счётчикам за холодную возу за минувший год на семью из трёх человек вышло 29 долларов и около 30 - за горячую. Что называется, почувствуйте разницу.

И если лить воду не по счётчику и не задумываться об экономии - то получается, что живёшь по принципу "после нас хоть трава не расти". А это уже как-то...

[Smily]

Китти, если ещё актуально, я почти закончила пост

[Китти]

Smily, актуально спасибо

[Svetlanka]

пластик вреден, надо ставить хорошие деревянные окна

пластик нейтрален, дерево - может гнить и плесневеть.

Счетчики тоже дороги.

счетчики окупаются за год.

А мужу своему передайте, что мы тут в России в шоке, сколько электроэнергии тратят в Европе. И при этом мерзнут зимой, в носках шерстяных дома ходят, потому что нет центрального отопления.

Вся тепловая энергия идет в дело, а не тратится на "обогрев улицы" как результат плохо изолированных труб длиной до нескольких километров. Наш бойлер висит в трех метрах от душа, вода горячая уже через минуту! В душе стоит терморегулируемый кран, который сразу устанавливает температуру воды в 38 град. Т.е. нет расхода воды на регулирование температуры. Бойлер включен в сеть через программатор, в котором можно задать часы работы, т.е. бойлер не греет воду постоянно (=не тратит электроэнергию), а только когда нам надо, например, к утру и к вечеру. А посуду помыть - можно и чайник вскипятить, все равно моем в раковине, а не под проточной струей.
Отопление можно включить и посильнее, хоть на 25 градусов, брандер будет "пахать" без остановки, "жрать" газ дурью, а что толку? При температуре выше 20 градусов невозможно ни учиться, ни что-то делать, только спать хочется. В шерстяных носках ходим, потому что пол холодный (соседей - транжирщиков энергии внизу нет) и климат сырой. Ноги мерзнут даже летом.
Так что вы во-первых, поживите в наших условиях, а во-вторых, примените все наши ухищрения в своем хозяйстве, сравните результаты, а потом поговорим.

Сообщение отредактировал Svetlanka - 12.1.2011, 16:17

[Китти]

стоп!

Тема открыта не для охов как у вас дорого/дешево, а для сбора инфы. Так что прошу пустых коментов не писать. Надеюсь на помощь и понимание!

а то нас прикроют! а мне это не надо!

[Irene444]

Так что вы во-первых, поживите в наших условиях, а во-вторых, примените все наши ухищрения в своем хозяйстве, сравните результаты, а потом поговорим.

Упаси Б-г! Где родился, там и пригодился.

пластик нейтрален, дерево - может гнить и плесневеть.

Вы заблуждаетесь. Окна пластиковые сделаны из поливинилхлорида. На российском рынке еще и тяжелые металлы можно найти в составе этого пластика, у нас же отменили сертификацию.

ВОЗ относит поливинилхлорид к первой группе канцерогенов – веществ, вызывающих онкологические заболевания. Материал ПВХ разлагается при нормальной комнатной температуре, особенно при прямом попадании солнечных лучей, в процессе распада выделяя в атмосферу гидрохлорид, который создает в легких вреднейшую кислотную среду. Продукты разложения ПВХ легко проникают в тело человека через кожу, оказывая крайне вредное воздействие на кровь и печень.
Стиролы, фенолы, формальдегид, этилбензол – это далеко не полный перечень ядов, выделяемых синтетическими строительными и отделочными материалами. Деревянные же окна можно совсем прозаически покрыть масляной краской (вот она-то уж точно нейтральна в повседневной жизни!), а можно красивым яхтным лаком (он бывает от матового до глянца), и тогда их даже принудительно заставить гнить будет невозможно (вообще мне трудно представить окна в плесени, как она туда попадет, если дом не на болоте?).

Мнения могут быть разные, но даже через стены нашей нетеплоизолированной квартиры уходит меньше энергии в пространство, чем "идет в дело" к примеру у вас, Svetlanka, уж вы не обижайтесь. Воду нам греют не углем и не газом, наши ТЭЦ электроспособом греют воду, а электричество у нас от нашей местной ГЭС, экологически чистый способ. Меня не гложет совесть за то, что я слегка обогреваю улицу. А вот если бы я тратила по 5000 кВт света в Германии, задумалась бы - а надо ли? Пусть даже 2000 кВт, те, что не от солнца. Лично я на семью из 3 человек расходую 150-200 кВт. Ни в чем себе не отказываю, только свет не врубаю в отсутствие людей, не освещаю улицу всякими фонариками декоративными, не стираю по одной майке в стиралке и не оставляю электроприборы в режиме stand by. Также считаю, что можно прожить без огромного плазменного зомбоящика в каждой комнате, это главные поедатели электроэнергии, а пользы от них никакой.

Ну и чтобы от темы не отбиться: квартира 80 м2, ежемесячно квартплата 3300(здесь вода горячая и холодная, водоотведение по нормативам, другие общедомовые статьи), свет 450, телефон 350, интернет 530, домофон 40, газ 210.

Сообщение отредактировал Irene444 - 12.1.2011, 20:18

[OlgaMyr]

Попробую и я отписаться. Сразу оговорюсь, что цены сильно отличаются от места проживания. Конкретно у нас:

1. Вода.
К домам подведена только холодная вода (у некоторых свои скважины) - оплата возможна двумя способами - фиксированная и по счетчикам. Первый вариант зависит от метража дома и составляет 170 евро в год при площади 0-60 м2, 265 евро - 60-90 м2, 355 - 90-150 м2, 445 евро - 150- и больше метров. Второй вариант - по счетчику 0,87 евро за куб.метр. Оплачивается ежеквартально по прошлогодним результатам в среднем,раз в год считывается и перерасчитывается.
2. Канализация - может быть центральная и собственная. При первом варианте опять зависит от метража дома (как и с водой по параметрам) и составляет соответственно 193, 290, 390 и 482 евро в год. При втором варианте - 190 евро за танк до 2 м3 в год (чистится 4 раза в год) и 250 евро за танк 2-4 м3.
3. вывоз мусора -- около 400 евро в год. Система сбора мусора похожая на Светланкину. Вывозится - включено в сумму - спец. контейнер (240 литров вроде) смешанного мусора - раз в 3 недели, пакет бумаги/газет, пакет пластика (150 литровые тоже раз в неделю), контейнер - продуктовых отходов (то что может пойти на компост) - 1 раз в неделю. ВСе остальное надо вывозить на спец. места сборов - обычное баночное стекло/консервные банки - бесплатно. все остальное что-то около 25 евро за прицеп (не знаю сколько там по весу) - тоже все сортируется. Электр.приборы бесплатно в любой магазин, торгующий техникой. Пластиковые бутылки и ал.банки сдаются обратно в магазины и за них возвращают 0,12-0,15 евро за штуку.
4. Чистка печных труб - 45 евро в год
5. Электричество.
Оплата состоит из 2 частей - аренда проводов и собственно потребляемые киловатты. Тут вариантов множество - постоянная цена в течение года, варьирующаяся - средняя рыночная за период и так называемая "спот" - конкретная рыночная на данный момент. Конкретно мы за ноябрь-декабрь сейчас заплатили 262 евро за аренду и 328 за энергию (первая сумма тоже зависит от потребления). Это расчет на 3919 квт. Если договор не на постоянную оплату, то цена сильно отличается лето vs зима (зимой понятно дороже), потребление конечно тоже.

Все цены с учетом ндс в 25%

У нас при доме около 300 м2 получается около 5500 евро в год на коммуналку. Семья - 4 человека - двое работающих взрослых + двое детей (ну и две кошки и собака размером с лошадку ). Доход около 9500 евро в месяц (до налогов, на которые уходит около 40% з/пл). Отопление - электричество (полы, кондиционер) + камин, горячую воду нагреваем сами, плита электрическая. Плюс к коммунальным идут налог на антенну, оплата спутниковых пакетов, телефоны, интернет, многочисленные страховки, дорожные/автомобильные сборы и т.д. и т.п. Да, очень много используется стиральная машина - практически каждый день (не с одной майкой ) и соответственно также часто сушилка.

ЗЫ: в шерстяных носках не ходим - т.к. полы подогреваются, эл.энергию сильно не экономим . Окна деревянные - с 3 слоями стекла с каким-то там газом между. Пластиковые здесь не ставят. В стенах много изоляции, дом новый, улицу не греем тоже

Сообщение отредактировал OlgaMyr - 12.1.2011, 23:51

[Smily]

ВЕНГРИЯ - маленькое село

Состав семьи: 3 чел., из них один ребенок. Доход: т.к. я сейчас дома с ребенком на пособии, получаю 337 евро/мес. У мужа доход (зарплата + подработки) в прошлом году составил ок. 1310 евро/мес. (всё уже после уплаты налогов). Итак, чистый доход семьи: около 1650 евро/мес.

1. Вода. К дому подведена только холодная вода. Стоит счетчик на входе. Его показания снимаются раз в год, производится расчёт годового потребления, полученное количество делят на 6, т.к. счета присылают раз в 2 месяца. Если счета нас не устраивают (например, в прошлом году потребляли много, а в этом году нет и не хотим переплачивать в течение всего года), можно позвонить в компанию и продиктовать показания счётчика, они произведут перерасчёт и следующий счёт уже придёт с учётом этой коррекции.
Статьи «горячая вода» у нас нет, у нас стоит газовый бойлер, горячую воду мы делаем сами.

Счёт за последние 2 месяца составил 22 евро. В это входит следующее:
Питьевая вода – 0,77 евро за куб, 10 кубов, итого 7,7 евро.
Очистка воды – 0,21 евро за куб, 10 кубов, итого 2,1 евро.
Канализация – 0,77 евро за куб, 10 кубов, итого 7,7 евро.
Постоянный тариф (за подключение к системе) 2,44 евро/месяц.
В эти суммы уже входят 25% НДС.

2. Электричество.
Принцип расчета - такой же, годовой. Показания счетчика снимаются раз в год, но, как и в случае воды, их можно скорректировать в течение года, позвонив в компанию (или на их сайте, или отправив им e-mail). Счета приходят каждый месяц. Оплата складывается из следующих частей: цена электричества (за КВатт-час) и т.н. «цена пользования системой» (тоже за КВатт-час). (Чтобы было сложнее, у нас есть два типа электричества: «дневное» и «ночное» - последнее дешевле. На «ночном» у нас одна розетка, с нее – по ночам – работает стиральная машина.)

Счёт за последний месяц составил около 10 евро. В это входит следующее:
Цена электричества:
- дневное – 53 КВатт-часов по цене 7 центов за КВатт-час, итого 3,8 евро.
- ночное – 6 КВатт-часов по цене 6 центов за КВатт-час, итого 0,3 евро.
К этому прибавляется 25% НДС, т.е. конечная сумма составляет 5,1 евро.
Пользование системой в случае и «дневного», и «ночного» электричества состоит из 6 различных составных частей – стоимость передачи, услуги на уровне системы и др.: в общей сложности, 4,7 евро.

3. Отопление. У нас конденсационный газовый котел, который обеспечивает горячую воду как для прямого потребления, так и для отопления. В прихожей, гостиной, кухне и ванной у нас теплый пол (в ванной плюс еще и батарея), в спальне и (будущей) детской - батареи. Термостат один, в прихожей, он измеряет температуру воздуха и регулирует работу бойлера. Батареи регулируются вручную.
На входе стоит счетчик потребляемого газа. Система та же, что с водой и электричеством – считывание показаний счетчика раз в год, но возможность коррекции в течение года. Счета приходят каждый месяц. В декабре мы заплатили 38 евро, что состоит из следующих пунктов:
Постоянный тариф: 3,6 евро/месяц + 25% НДС, итого 4,5 евро.
Потребление газа - 73 куб.м, это количество перерасчитывают в мегаджоули (поскольку качество, т.е. калорийность поступающего газа теоретически может различаться). Мы использовали 2487 МДж, тариф около 1 цента/МДж + 25% НДС, итого: 31,8 Евро.
Есть еще поправка на импорт газа (мы его поставляем из России) – также рассчитывается по МДж, но тариф минимальный, в итоге на 2487 МДж выходит около 1 евро. Кроме того, есть сбор на поддержание резерва газа, на 2487 МДж получается 0,7 евро

Есть еще так называемый «коммунальный налог» (вывоз мусора, содержание свалки...). Сумма составляет 26 евро в год, что можно уплатить одной суммой или двумя взносами. Мусор вывозят раз в неделю. Теоретически налог покрывает вывоз 110 литров мусора на семью (один большой мешок), если производишь больше мусора, надо доплачивать, но на практике мы ещё не замечали, чтобы кто-либо подсчитывал, сколько ты выложил. Выложили два или три мешка – забирают без возражений. Один раз в год организуется сбор крупногабаритного мусора. Если тебе надо выкинуть много всякого в "неурочное" время (например, вывезти строительный мусор), то можно связаться с компанией, занимающейся вывозом мусора, и они вывезут всё по особому тарифу, в зависимости от количества.

Сообщение отредактировал Smily - 16.1.2011, 13:10

[Китти]

OlgaMyr, Smily, спасибо я ваша должница просто таки

[Китти]

все, тему можно закрывать!!
спасибо всем, кто откликнулся!!! ближайшим соседям за то что они были в СССР и у нас было как у вас, а теперь нам интересно и показательно как и куда вы идете дальним нашим соседям-рукодельницам за то, что показали-рассказали про то как у них там "в заграницах". отдельное спасибо вам за за все все пояснения и отзывчивость. без вас наш труд был бы не столь полным и интересным.