![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если вы зарегистрированы, но не можете оставлять сообщения на форуме, загляните в тему Для ускорения вливания в коллектив
Благодарности за особую помощь клубу
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() маньяк вышивки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 2319 Регистрация: 24.6.2008 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Пользователь №: 3624 Настоящее имя: Елена Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
Natasha_006, у меня вопрос с позиции работадателя
Ситуация такая. Я ИПшник. Одна из моих работниц ушла в декрет. В ближайшее время ее отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет заканчивается. Возникает вопрос. Она может попросить отпуск по уходу за ребенком и дальше (только без оплаты на сколько я понимаю)? Если она не напишет заявление об отпуске, то по идее я должна предоставить ей работу, которой реально нет (на ее место уже принят человек). Сократить ее по закону я тоже не могу (если сокращать штат(которого у меня в принципе нет, я же не организация), то в первую очередь нужно увольнять бездетных). Наверное можно было бы договориться, выплатить какую-нибудь компенсацию, но этого я не хочу делать из принципа, потому что ее сожитель (отец ребенка) звонил моей маме и просто по-хамски с ней разговаривал, только из-за того, что мы один раз немного задержали выплату пособия. И как в такой ситуации можно уволить человека с наименьшими потерями. Сообщение отредактировал Альфа - 21.5.2009, 13:30 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Снежно-белая, пушистая, голубоглазая Кися :) ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 510 Настоящее имя: Наташа Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы Мой блог ![]() |
Ника, Альфа, вечерком отвечу подробно, сейчас просто некогда написать, а писать надо немало, вопросы-то непростые
![]() Сообщение отредактировал Natasha_006 - 21.5.2009, 13:37 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Снусмумрик ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 815 Регистрация: 4.8.2008 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Пользователь №: 3924 Настоящее имя: Юлия Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Natasha_006, Подожду, ага-угу, до конца месяца я аабсолютно свободна, точнее ещё работаю
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() я веселый робооот ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 485 Регистрация: 3.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Архангельск Пользователь №: 10 Настоящее имя: Ольга Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои галереи Мой блог ![]() ![]() |
Если она не напишет заявление об отпуске, то по идее я должна предоставить ей работу, которой реально нет (на ее место уже принят человек). человека как принимали? на время нахождения постоянного работника в отпуске? Или принимали просто на постоянной основе? Если просто, то считайте, что у вас 2 работника и соответственно 2 места. Одного из них, принятого последним, можно уволить по соглашению сторон с выплатой компенсации. сократить ее по закону я тоже не могу сокращение вообще готовится за 8 месяцев до проведения процедуры. Наверное можно было бы договориться, выплатить какую-нибудь компенсацию иными словами уволить по соглашению сторон. Увольте. Если она согласится и вы впрочем тоже ![]() Я как корпоративный юрист поступила бы проще: 1. вывела бы ее на работу или отпустила в отпуск по уходу, 2. ликвидировала должность по окончании отпуска по уходу, 3. предложила бы ниже оплачиваемую вакансию, 4. получила бы отказ, 5. уволила мамочку, 6. приняла бы второго работника, при условии что он устраивает на новую должность. Проще говоря - должность с другим названием ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() маньяк вышивки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 2319 Регистрация: 24.6.2008 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Пользователь №: 3624 Настоящее имя: Елена Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
Олька 2005, у меня не все так сложно. Я же ИПшник, работников всего три человека (один из них мой брат). Если она пойдет добровольно в отпуск, то и пусть, просто головная боль отложится на некоторое время.
Единственное я тут подумала, предложить другое место работы (недавно открыли второй отдел), находится намного дальше от ее места жительства (я же не обязана предоставлять работу в удобном месте), может добровольно откажется. Сообщение отредактировал Альфа - 21.5.2009, 16:00 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 3.11.2008 Вставить ник Цитата Из: г. Тверь Пользователь №: 5425 Настоящее имя: Екатерина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Альфа, а у нее в трудовом договоре место работы не прописано? это вроде обязательное условие его заключения, хотя могу и путать.
А если в отпуск отправить, а другого работника перевести на новую придуманную должность, тогда при выходе через 1.5 года из отпуска ставка ее должности в реальном исчислении и так уменьшится, вряд ли она согласится на ту же сумму, что была три года назад. Инфляция у нас немаленькая. А вообще я делаю проще, ставка-это ползарплаты, остальное премия. Если надо уволить, а не хочет, то выплачивается только оклад и требуется полный рабочий день находится на рабочем месте. Это не я злая-это капитализм. ![]() Сообщение отредактировал Белка. - 21.5.2009, 19:13 -------------------- «Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».
Альберт Эйнштейн |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Снежно-белая, пушистая, голубоглазая Кися :) ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 510 Настоящее имя: Наташа Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы Мой блог ![]() |
Не совсем мои вопросы, но постараюсь добросовестно ответить
![]() 1. Правда ли, что при увольнении по собственному желанию и увольнении по соглашению сторон одинаковые условия, когда на биржу на учёт встаёшь? Да, это правда. С 1 января 2009 года. Выплаты безработному: Ранее, до 1 января 2009 года, сумма выплат (процентное соотношение) при увольнении на основании п.3 ст.77 Трудового кодекса РФ (собственное желание) была значительно меньше суммы выплат при увольнении на основании п.1 ст.77 Трудового кодекса РФ (по соглашению сторон). С 1 января 2009 года были внесены некоторые изменения в систему начисления выплат безработному, состоящему на учете в службе занятости населения. Выплаты на бирже труда 1,2,3 месяцы - 75 % от заработной платы; 4,5,6,7 месяцы - 60 % от заработной платы; 8,9 и дальнейшие месяцы - 45 % от заработной платы. Теперь суммы выплат не зависят от статьи, по которой уволен человек (это касается только п.1 и п.3 ст. 77 ТК РФ). Все выплаты - это процентная сумма от зарплаты (та, что указана в справке), но не более 4900 рублей. Плюс районный коэффициент. Размеры пособия по безработице определены двумя документами: законом ”О занятости населения” и Постановлением Правительства о величине минимального и максимального пособий по безработице. Обратите внимание: все эти выплаты грозят Вам только в том случае, если до этого вы имели оплачиваемую работу не менее 26 календарных недель на условиях полного рабочего дня (полной рабочей недели) или на условиях неполного рабочего дня (неполной рабочей недели) с пересчетом на 26 календарных недель с полным рабочим днем (полной рабочей неделей). Это единственное условие, кроме всех нужных бумажек. Теперь о сокращении. ПРи сокращении платят ровно столько же, но (!!!) через 3 месяца! Т.к. первые 3 месяца после увольнения Вам оплачивает работодатель (если Вы не устроились на другую работу). Поэтому займитесь расчетами. Что для Вас выгоднее с этой ТЗ зависит только от уровня Вашей ЗП. Что для Вас выгоднее получать первые 3 месяца на работе (а там выплачивают полностью Вашу среднюю ЗП за последние 12 мес, причем сумма компенсаций НЕ ОБЛАГАЕТСЯ НДФЛ) или на бирже 4900 (максимум). Считайте сами. Цитата Раньше при увольнении по соглашению сторон пособие было больше и непрерывный стаж дольше сохранялся, а сейчас говорят, что без разницы.... И вообще, в чём тогда принципиальная разница между этими двумя случаями? НА первую часть я уже ответила. Касательно непрерывного стажа, такого понятия БОЛЬШЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, уже несколько лет. Теперь для расчета Вашего стажа, весь имеющийся у Вас за плечами стаж просто суммируется, вне зависимости от перерывов. Сколько наработал - все твое. ПРинципиальную разницу между такими видами увольнения как: ПСЖ, по соглашению и сокращение я подробно расписывала в этой статье чуть раньше, а конкретнее тут. ТАм есть все нюансы, включая кому это выгодно и кому нет, почему и какие выплаты причитаются, а так же как надо себя вести в этих ситуациях, чтобы не остаться в дураках и без денег. В общем, почитайте с начала ![]() Цитата Прочитала, что одинокая мать, воспитывающая двух и более несовершеннолетних детей не может быть уволена по сокращению штатов? Так ли это, и действует ли на разведёных мам, или только для матерей-одиночек? Нельзя сократить мать-одиночку до 14 лет. Если ребенок инвалид, то до 18. Нельзя сократить тетку, находящуюся в ДЕКРЕТНОМ ОТПУСКЕ, т.е. если она вышла на работу, то она уже не в отпуске. Это понятно? Теперь давайте разберемся кто такие матери-одиночки: Для того, чтобы статус матери-одиночки был подтвержденным, следует предъявить в органы социальной защиты следующие документы: - паспорт; - свидетельство о рождении ребенка; - справка с места жительства о том, что ребенок проживает совместно с матерью; - справка по форме №25 из ЗАГСа, подтверждающую факт того, что женщина не состоит в браке - трудовая книжка или другой документ, свидетельствующий о последнем месте работы, если речь идет об учащихся, то справку с места учебы. Если же женщина находится в разводе, то она не имеет статуса матери-одиночки . Но за ней закреплено право на взыскание алиментов на содержание ребенка с бывшего супруга. Если же есть желание пользоваться определенными льготами матери-одиночки, следует лишить отца родительских прав или признать его безвестно отсутствующим. Сделать это можно только через суд. Т.е. имейте ввиду, что мать-одиночка - это не обзывательство со стороны злопыхателей, а ОФИЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС, который надо подтверждать указанным выше способом. Тогда и можно претендовать на поблажки в случае всяких неприятных моментов на работе, типа сокращений, сверхурочных, переводов и т.п. Цитата И ещё такой ньюанс... я единственный бухгалтер в нашем филиале. Мне тут говорят, что если предприятию не нужна штатная единица бухгалтера филиала, то вышесказанное не действует, т.к. выбирать не из кого, вот, типа, если бухгалтеров было два, то я имела бы преимущество, а так нет. Если вопрос опять же относится к сокращению матерей-одиночек, то нет, это неверно. Тогда Вас можно только расстрелять или уволить при полной ликвидации предприятия, и то только со своими нюансами. Но об этом речи пока нет. Более того, еще один нюанс я забыла упомянуть. Матерей-одиночек не только нельзя сократить, но и уволить по соглашению сторон ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ. Только ПСЖ. У них масса прав и льгот по части ТК. В общем, никакие преимущества здесь роли не играют. Вас нельзя сократить И ВСЕ. Вот пусть директор сам себя сократит, а Вы останетесь, до ликвидации предприятия. (шутка) Natasha_006, у меня вопрос с позиции работадателя Ты тут много чего немешала тоже, давай по частям. Девочки выше уже частично ответили, но я проговорю еще раз как есть. Цитата Ситуация такая. Я ИПшник. Одна из моих работниц ушла в декрет. В ближайшее время ее отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет заканчивается. Возникает вопрос. Она может попросить отпуск по уходу за ребенком и дальше (только без оплаты на сколько я понимаю)? Отпуск по уходу за ребенком у нас предоставляется до 3х лет. Он делится на 2 части:
Уходя в декретный отпуск, будущая мама пишет заявление (а реально уже после родов, иначе как вычислить дату, когда ребенку стукнет 1.5 года!), что просит предоставить ей отпуск до 1.5 лет. Далее, она должна либо выйти на работу. на след.день после окончания отпуска. либо написать еще одно заявление с 1.5 до 3х лет. Причем работодателю не стоит обольщаться по поводу этих заявлений. Она может прервать свой отпуск в любой момент, как в первой его части, так и во второй. И ничего вы с этим не сделаете. Если она прерывает в первой части, то ей просто перестают начислять пособие. А во второй его и не начисляют. Цитата Если она не напишет заявление об отпуске, то по идее я должна предоставить ей работу, которой реально нет (на ее место уже принят человек). К сож, это никого не колышит. Основная ошибка в этой фразе: "на ее место принят другой сотрудник". Сотрудник на ее место может быть принят только по срочному трудовому договору, срок которого и исчисляется ее заявлением на отпуск. Вы ОБЯЗАНЫ держать за ней место до 3х лет. Поэтому сотрудника "на ее место" вы можете взять только на время ее отсутствия, или открыть для него отдельную штатную единицу, а ее единицу держать вакантной. В первом случае взятый на ее место сотрудник автоматически вылетает вон как только она выходит на работу. Во втором его пристутсвие ее вообще никак не касается, а отсутствие для нее нагрузки в данный момент - это проблема работодателя. Если она не является матерью-одиночкой. то теоритически после выхода из декретного отпуска ее можно сократить, но как мама с малолетним ребенком, она будет иметь преимущество. Из чего опять же следует, что сократить вы будете обязаны второго сотрудника. Цитата Сократить ее по закону я тоже не могу (если сокращать штат(которого у меня в принципе нет, я же не организация), то в первую очередь нужно увольнять бездетных). Если вы не организация и штата у вас вообще нет, то я вообще не поняла в чем проблема и почему вы паритесь на эту тему. Цитата Наверное можно было бы договориться, выплатить какую-нибудь компенсацию, но этого я не хочу делать из принципа, потому что ее сожитель (отец ребенка) звонил моей маме и просто по-хамски с ней разговаривал, только из-за того, что мы один раз немного задержали выплату пособия ну это вопрос воспитания и бихевиористики, не совсем моя тематика ![]() ![]() ![]() Цитата И как в такой ситуации можно уволить человека с наименьшими потерями. В общем-то, неплохой вариант, который предложила Олька 2005, даже раз вас так мало, то может и вовсе не быть вакансий, которые вы можете ей предложить, правда ведь? ![]() обратите особое внимание на пункт 6 в ее перечне, если сотрудник все же на ЕЕ месте, то его необходимо оттуда убрать для всех этих операций. Его новая должность должна отличаться по названию (и другие должности тоже), что-н такое, чтобы сразу было понятно это ДРУГОЙ СОТРУДНИК. Иначе придется делать между ними выбор при сокращении. Также обратите внимание на след вещь, если сотрудник на ЕЕ месте, то у него должен быть только СРОЧНЫЙ трудовой договор, и никакого иного быть не может. Приведите в порядок кадровые документы, иначе если будут проблемы за это сразу уцепится трудовая инспекция. Вариант про который пишет Белка хорош для работодателя, так делают очень многие: какой-то % ЗП, какой-то % премия, которой можно "шантажировать" сотрудников. Но тоже не совсем гладкий вариант, есть свои подводные камни, но в общем и целом работает. Но это конкретно вам уже поздно делать. Сообщение отредактировал Natasha_006 - 21.5.2009, 22:07 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Снусмумрик ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 815 Регистрация: 4.8.2008 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Пользователь №: 3924 Настоящее имя: Юлия Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Natasha_006, Наташенька, огромное спасибо за подробный ответ! Теперь у меня всё встало на свои места. Буду знать откуда и что ждать можно (заодно кой-каким тут спорщикам нос утру, ехидно процитировав некоторые фразы *злобно потирает ручки*).
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 6.4.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 7179 Настоящее имя: Светлана Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Natasha_006, у меня вопрос с позиции работадателя Ситуация такая. Я ИПшник. Одна из моих работниц ушла в декрет. В ближайшее время ее отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет заканчивается. Возникает вопрос. Она может попросить отпуск по уходу за ребенком и дальше (только без оплаты на сколько я понимаю)? Если она не напишет заявление об отпуске, то по идее я должна предоставить ей работу, которой реально нет (на ее место уже принят человек). Сократить ее по закону я тоже не могу (если сокращать штат(которого у меня в принципе нет, я же не организация), то в первую очередь нужно увольнять бездетных). Наверное можно было бы договориться, выплатить какую-нибудь компенсацию, но этого я не хочу делать из принципа, потому что ее сожитель (отец ребенка) звонил моей маме и просто по-хамски с ней разговаривал, только из-за того, что мы один раз немного задержали выплату пособия. И как в такой ситуации можно уволить человека с наименьшими потерями. хочу обратить ваше внимание, что заявление она должна была написать всего один раз в день окончания больничного листа(так называемого отпуска по беременности и родам, который дается на 140 дней - 70 до и 70 после родов)Таким образом отпуск по уходу за ребенком по достижению ему 3-х лет должен начинаться со следующего дня после окончания больничного.Заявление так и пишется до 3 лет в скобках указывается дата - это день когда ребенку исполнится 3 года - это и есть дата окончания отпуска.) Никаких заявлений до 1,5 лет и с 1,5 до 3 не пишется. Отпуск единый и не разбивается - разница лишь в том, что до 1,5 лет ей вылачивают пособие, а с 1,5 до 3-х лет нет. Стаж при этом у нее не теряется. На ее место вы можете взять человека на период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет. Только так. При этом мамочка может прервать свой отпуск в любой момент, написав при этом заявление, что просит прервать отпуск и готова приступить с ... числа к выполнению своей работы. Сотрудник же,который был принят на ее место при этом увольняется в день выхода на работу мамочки( несмотря на то, что мамочка писала заявление до 3-х лет, а вышла, например, через год ). Сократить ее вы не сможете по закону никаким образом - она будет иметь привилигированное положение. И вообще - мои рекомендации, когда сталкиваетесь с беременными и мамочками лучше как следуе все изучить и проконсультироваться, сейчас закон очень строго стоит на стороне мамочек, если они капнут куда-нибудь - спросят так, что мало не покажется. Кстати - она вам должна была после родов принести копию cв-ва о рождении, справку из ЗАГСА, должна была написать заявление о выплате единовременного пособия, при это должна была принести справку с места работы мужа - где бы было написано, что такому-то единовременное пособие на работе не выплачивали и только тогда вы можете выплатить ей это пособие, кроме того у этого пособия есть сроки(полгода по ее заявление) если заявление написала позже, то выплата не производится в связи с окончанием срока подачи. Если вас более подробно интересуют как все правильно технически оформить или еще что как правильно сделать - пишите в личку,не стесняйтесь - помогу. -------------------- все будет хорошо...
|
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() маньяк вышивки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 2319 Регистрация: 24.6.2008 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Пользователь №: 3624 Настоящее имя: Елена Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
ksandras, спасибо. Но все это я уже прошла. Кстати заявление написано до 1,5 лет и ФСС это устроило (они же мне возвращают выплаченное пособие, слава богу что возвращают). А всем проверяющим органам не очень то интересно иметь дело с ИПшниками, с нас штрафы в некоторых случаях раз в 10 меньше, чем с организаций, а если еще и через суд, то и вообще могут взять минимальный.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() хомячья фея ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1730 Регистрация: 1.11.2008 Вставить ник Цитата Из: Краснодар Пользователь №: 5386 Настоящее имя: Любовь Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
ksandras,
Никаких заявлений до 1,5 лет и с 1,5 до 3 не пишется. Отпуск единый и не разбивается - разница лишь в том, что до 1,5 лет ей вылачивают пособие, а с 1,5 до 3-х лет нет. странно ( Наши кадровики на этом уже двух мамочек "подловили" - не пришла в кадры писать заявление с 1,5 до 3, значит, должна работать, а раз не вышла на работу-прогул и увольнение по статье. Обе молча написали ПСЖ и ушли. Я-то, наивная, верила, что это правильно, а оказывается, кадры блеыуют и может случиться так, что трудовая инспекция нагрянет к нам, когда не ждали?
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Снежно-белая, пушистая, голубоглазая Кися :) ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 510 Настоящее имя: Наташа Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы Мой блог ![]() |
ksandras, Никаких заявлений до 1,5 лет и с 1,5 до 3 не пишется. Отпуск единый и не разбивается - разница лишь в том, что до 1,5 лет ей вылачивают пособие, а с 1,5 до 3-х лет нет. странно ( Наши кадровики на этом уже двух мамочек "подловили" - не пришла в кадры писать заявление с 1,5 до 3, значит, должна работать, а раз не вышла на работу-прогул и увольнение по статье. Обе молча написали ПСЖ и ушли. Я-то, наивная, верила, что это правильно, а оказывается, кадры блеыуют и может случиться так, что трудовая инспекция нагрянет к нам, когда не ждали?Мы всегда пишем 2 заявления, до 1.5 и потом от 1.5 до 3х. Во-первых, это не возбраняется. Ни один ФСС или инспектор трудинспекции не может мне, как декретнице, запретить написать заявление до 1.5 лет, например. Мы делаем так много лет - проблем не было. Во-вторых, это дает работодателю более четкое представление о движении кадров. Мы стараемся держать своих декретниц в поле зрения. Они приходят в 1.5 года. мы с ними беседуем, узнаем планы и т.п. Никакого криминала в этом нет, ни с юридческой точки зрения, ни с точки зрения сотрудниц, доехать раз в 1.5 года до офиса не так уж обременительно. С юридической точки зрения ваши кадровики правильно сказали, раз истек срок указаный в заялении женщина должна либо выйти на работу, либо написать следующее заявление. Просто мы к этому относимся более лояльно, созваниваемся, уточняем будет она выходить или продолжит отпуск, если продолжит, то какая нам , собственно, разница когда она напишет заявление (в разумных пределах), несколько дней роли не играют. Сильно затягивать не стоит, но сверять по ним часы мы тоже не хотим. Если же собирается выходить, то сразу оговариваем дату, начинаем "расчищать" ее место. в смысле если оно занято, то либо увольнять этого острудника, либо переводить на другое место. Касательно того, что мамочка может прервать отпуск в любой момент верно. Об этом я уже упоминала выше, что никакое заявление не является гарантией, что вы можете спокойно взять человека на ее место на весь срок, это надо понимать и сразу объяснять заменяющему сотруднику. На самом деле, если постараться, то можно договориться с людьми. У нас была девушка - водитель погрузчика, она ушла в декрет, потом вышла. Мы с ней поговорили, узнали какие у нее обстоятельства, подобрали ей работу на льготном участке. где не так холодно, отпускали ее домой кормить ребенка, пока она кормила грудью (она жила рядом). Может нам это было и не очень удобно, но справились же. А человеку каково. Не работать она не может - кушать-то надо, мужа нет. Но раз удалось договориться, то можно подольше покормить грудью, ребенку от этого только лучше. Все довольны. И работала она очень хорошо, все ее хвалили. В нашей жизненной ситуации соблюдать букву закона досконально очень сложно ,а порой и невозможно физически, поэтому где-то мы можем пойти на встречу, в чем-то сотрудник нам уступит. И все довольны. Договориться всегда лучше, если есть такая возможность. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() солнце светит ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 444 Регистрация: 1.2.2008 Вставить ник Цитата Из: г.Нижнекамск Пользователь №: 2147 Настоящее имя: Рамия Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы ![]() |
Natasha_006, еще раз прочитала твои ответы и нашла много нужного для себя. Спасибо за тему
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 6.4.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 7179 Настоящее имя: Светлана Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Девочки - вы скорей всего путаете заявление о выплате пособия до 1.5 лет ( поэтому-то по линии ФСС все в порядке) и заявление - о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет. Никаких заявлений у мамочки с 1,5 до 3 лет вы брать не должны(нет такого понятия - отпуск до 1,5 лет - есть только отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет). На сотрудницу делается один приказ на отпуск до 3 лет) и то, что вы вызываете их для выяснения планов на будущее, это конечно не криминал, но зачем дергать человека,когда планы и по тел. можно узнать, а уж если у нее самой складываются так обстоятельства, что она должна будет выйти раньше срока, поверьте она сама вас из-под земли найдет и тысячу раз позвонит.
Сообщение отредактировал ksandras - 24.5.2009, 21:09 -------------------- все будет хорошо...
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 6.4.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 7179 Настоящее имя: Светлана Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
ksandras, Никаких заявлений до 1,5 лет и с 1,5 до 3 не пишется. Отпуск единый и не разбивается - разница лишь в том, что до 1,5 лет ей вылачивают пособие, а с 1,5 до 3-х лет нет. странно ( Наши кадровики на этом уже двух мамочек "подловили" - не пришла в кадры писать заявление с 1,5 до 3, значит, должна работать, а раз не вышла на работу-прогул и увольнение по статье. Обе молча написали ПСЖ и ушли. Я-то, наивная, верила, что это правильно, а оказывается, кадры блеыуют и может случиться так, что трудовая инспекция нагрянет к нам, когда не ждали?Честно говоря сколько лет - я просто не перестаю поражаться порой просто элементарной безграмотности наших кадровиков. Люди,которые должны подсказать, объяснить как поступить правильно - просто задуривают голову людям,которые не знают, да вобщем-то и не обязаны они знать правил ведения кадрового делопроизводства. Уровень кадровиков порой бывает чуть выше уборщицы. Не то, что законодательство, делопроизводство - простейших программ комп-х не знают. А если бы вы видели какие чудеса бывают в трудовых книжках - я имею в виду записи в них - это просто песня (хотя существуют строгие правила ведения трудовых). Конечно, обидно за мамочек, что в свое время им никто не подсказал и так к ним не хорошо отнеслись. Сообщение отредактировал ksandras - 24.5.2009, 21:25 -------------------- все будет хорошо...
|
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() хомячья фея ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1730 Регистрация: 1.11.2008 Вставить ник Цитата Из: Краснодар Пользователь №: 5386 Настоящее имя: Любовь Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
ksandras, Natasha_006, девочки, спасибо за пояснения. Я хочу уточнить, что сама-главбух и к работе кадровиков не имею ни малейшего отношения, а также и к стремлению хозяев каким угодно способом выкинуть декретниц на улицу. Мне самой это неприятно и единственное, чего я смогла добиться-это того, что выдаю им декретные и пособия всякие по фактической з/п, а не по номинально показываемой в пять тыщ.
Еще раз спасибо за пояснения-поехидничаю в кадрах, знали ли они, что нет такого понятия - отпуск до 1,5 лет - есть только отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 6.4.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 7179 Настоящее имя: Светлана Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Сканди, Вы меня поймали - я, конечно, неправильно сформулировала фразу насчет понятия. Имелось в виду понятия оформления до 1,5 лет.
-------------------- все будет хорошо...
|
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Тороплюшка и трынделка ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 9.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Город над вольной Невой Пользователь №: 922 Настоящее имя: Ольга Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы ![]() |
Девочки, а подскажите пожалуйста нормативную базу по поводу увольнения, где все прописано (ну кроме ТК, разумеется).. чтобы в случае чего ссылаться на конкретные документы, а не сыпать общими фразами..
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() маньяк вышивки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 2319 Регистрация: 24.6.2008 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Пользователь №: 3624 Настоящее имя: Елена Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
девочки спасибо всем за информацию и за советы.
Не думайте, что я такой уж плохой работодатель, выгоняющий на улицу бедных мамочек. Вот только работаю я рядом со своими работниками и знаю кто на что из них способен, и увольнять лучше работающего сотрудника только потому что у него нет детей для меня по меньшей мере не логично. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 3.11.2008 Вставить ник Цитата Из: г. Тверь Пользователь №: 5425 Настоящее имя: Екатерина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Девчат может я что путаю. В моем понимании отпуск до 1.5 лет входит в трудовой стаж для расчета пенсии, в нем выплачивается пособие 1500-6000 ну плюс коэффициент, от 1.5 до трех это уже другой отпуск, тут пособие 50 р (не помню чтобы отменяли) из средств предприятия и трудовой стаж не идет и в ПФР по персонифицированному по таким мамочкам не отчитываемся. Еще есть отпуск до 14 лет (тоже не видела документа отменяющего) там уже никаких выплат и никакого стажа.Если где неправа поправьте. И заявлений все органы два просят. И еще где написано, что можно прервать отпуск в любой момент, я не встречала ссылок ни на прово работника ни на обязанность организации, но видала судебную практику противоположную, правда сейчас не найду. Своих всех прошу писать только на тот срок какой точно работать не будут, потом приходят пишут еще одно на следующий срок, кстати таким образом можно выплаты повысить им. И если мамочка работает неполный день, то пособие по уходу за ребенком до 1.5 лет получает в полном размере.
-------------------- «Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».
Альберт Эйнштейн |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 14.6.2025, 18:10 |
© Клуб "Вышивка крестом".
Копирование любой информации возможно только после согласования с администрацией Клуба.
Клуб "Вышивка крестом" не несет ответственности за качество рекламируемых на сайте товаров и услуг.