IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Если вы зарегистрированы, но не можете оставлять сообщения на форуме, загляните в тему Для ускорения вливания в коллектив

Благодарности за особую помощь клубу

Конкурс № 45
~"Лето в разгаре"~
Голосование конкурса № 44
~"Цветочная феерия"~
Открыткомания 25 тур.
~ С Днем рождения!~
Голосование 4-го тура конкурса
«Мастерица CSC»
~тема~
Начало года - перекличка модераторов!


Объявляется набор в модераторы!
> Похуделка, всеми правдами и неправдами
Посейдона
сообщение 12.12.2007, 18:59
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 6.12.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 257
Настоящее имя: Катерина



Пупсики!!!!!! Собирайтесь.. подгребайтесь.... Перед НГ пора подрастрястись!! yahoo.gif С 17 декабря на недельку ухожу в завязку.. Кто со мной? Хочу рассказать, что моя весенне-летняя борьба с килограммами все равно увенчалась успехом.. пусть потом было и набрано( возвращено назад) но с 10 кг я попращалась таки....
Все-таки веселее худеть когда с кем-то в компании,А?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
20 страниц V  « < 16 17 18 19 20 >  
Start new topic
Ответов (340 - 359)
ArcticRose
сообщение 27.6.2011, 16:38
Сообщение #341


I'm in love
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 12.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Canada (Calgary)
Пользователь №: 6207
Настоящее имя: Julia
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои процессы



У меня горе горестное за выходные набрала 3 кг, так что сегодня у меня разгрузочный день.
И срочно в спорт зал.
Это мы так на русский фестиваль съездили. Почти 3 дня пили, а в алкоголе каллорий много sad.gif


--------------------
Хорошие манеры: искусство красиво делать то, чего вообще-то делать нельзя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белка.
сообщение 27.6.2011, 19:30
Сообщение #342


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 3.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: г. Тверь
Пользователь №: 5425
Настоящее имя: Екатерина
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



ArcticRose, да, тут точно без спорта не обойтись, но и отдыхать необходимо, тем более с друзьями.


--------------------
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».
Альберт Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elegy
сообщение 27.6.2011, 20:37
Сообщение #343


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 24.2.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 6696
Настоящее имя: Оксана
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Цитата(ArcticRose @ 27.6.2011, 17:38) *
У меня горе горестное за выходные набрала 3 кг, так что сегодня у меня разгрузочный день.
И срочно в спорт зал.
Это мы так на русский фестиваль съездили. Почти 3 дня пили, а в алкоголе каллорий много sad.gif

ArcticRose, в алкоголе калорий немало, но эти кг. - скорее всего накопленная в организме жидкость, она должна быстро уйти с переходом к правильному питанию.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArcticRose
сообщение 27.6.2011, 20:41
Сообщение #344


I'm in love
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 12.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Canada (Calgary)
Пользователь №: 6207
Настоящее имя: Julia
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои процессы



elegy, Белка., Да я тоже думаю что они быстро опять уйдут.
Так что сильно не переживаю. Хоть и питалась не правильно, зато отдохнули шикарно!
В субботу 6 часов подряд в волибол играли.


--------------------
Хорошие манеры: искусство красиво делать то, чего вообще-то делать нельзя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 28.6.2011, 1:18
Сообщение #345


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



А я два дня жрала клубнику от души! Без никто, как говорится, вместо завтрака обеда ужина и прочих перекусов. И фиг с ним, с сахаром и весом! Но в итоге я даже еще на почти 800 г сбросила того, что лишка smile.gif Так что оч. удобный разгрузочный день получается!


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белка.
сообщение 28.6.2011, 8:53
Сообщение #346


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 3.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: г. Тверь
Пользователь №: 5425
Настоящее имя: Екатерина
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Ignatia, здорово. Тоже хочу на клубнику, а до выходных так далекоооооо. С утра съела булку, сижу себя ругаю, пойду погляжу в планировщике, я сегодня с обедом или без него? blush2.gif


--------------------
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».
Альберт Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlanka
сообщение 28.6.2011, 10:02
Сообщение #347


Специалист
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1027
Регистрация: 25.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Фландрия
Пользователь №: 3180
Настоящее имя: Светлана
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Белка., не ругай себя за булку, все, что ты съешь с утра пораньше - только на пользу, это "включает" твой обмен веществ на полную мощность.
Я тоже работаю с планировщиком, вот, например, мой сегодняшний рацион:
Завтрак, в первый час после подъема: 150мл молочных продуктов, 40 гр несладких мюсли, 100 гр хлеба с нежирными продуктами, 150 гр винограда (заменила на вишню), 35 гр батона с изюмом, стакан воды.
Первый "перекус", через 2,5 часа после завтрака: 100 гр сырых овощей, стакан сока, апельсин, 75 гр любых мелких фруктов (вишня), стакан воды.
Обед, через 2-2,5 часа после перекуса: 70 гр хлеба с нежирной ветчиной, 2 сухарика (20гр) с шоколадной пастой или яблочным повидлом, нежирный творожок с фруктами, стакан воды.
"Перекус" 2, через 2,5 часа после обеда: 150мл молочных продуктов, 75 гр фруктов - сделаю себе "коктейль" из кефира, клубники и кусочка банана. Стакан воды.
Ужин: 200гр вареной картошки, 75 гр нежирного мяса, 200 гр овощей на выбор, 10 гр жира для жарки. Стакан воды.
"Перекус" 3, через 2,5 часа после ужина, но не позднее чем за час до сна: 45 гр сухариков с изюмом, стакан воды.
Продукты можно менять местами, главное - есть через каждые 2,5 часа.
Сейчас уже привыкла так много есть, а в начале было тяжело запихнуть в себя это все, особенно с утра.
Как видите, в меню уже заложено 6 стаканов воды (1,5 л), кроме этого надо выпить еще литр, а если жарко или при занятиях спортом - то и больше.
В первую неделю я потеряла почти 1,5 кг, потом набрала пару кг (параллельно с новым режимом питания начала интенсивные тренировки, из-за чего стала быстро прирастать мышечная масса). Теперь мышечная масса прибавляется медленно, зато стабильно уходит жир. Таким образом общий вес уменьшается на 300-400 гр в неделю, при этом жир уменьшается на 500-600 гр, а мышцы увеличиваются на 200-300 гр. Фигура стала более подтянутая, ушел один размер одежды, с 46 до 44 (европейского). Есть тайная мечта дойти до 65 кг (сейчас - 80) и 40-го размера, но не любой ценой. Получится - хорошо, не получится - тоже неплохо, здоровье и хорошее самочуствие важнее.

Сообщение отредактировал Svetlanka - 28.6.2011, 10:03


--------------------
Happiness is not a destination, it's a way of life. (надпись на стене в одном из кафе Мехелена)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 28.6.2011, 10:41
Сообщение #348


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



Svetlanka, а на сколько этот день тянет в ккалориях? Я прикинула свой коридор 1300-1500, так это вроде сильно больше... Но все зависит от расхода энергии. У меня он небольшой в силу возраста и здоровья. И увеличить его еще уже не представляется возможным, но мне просто интересно.

Я вообще приспособилась делать так: всю еду, которую я намереваюсь съесть сегодня, готовлю с вечера, все намеряю-накладываю в порционные лоточки, ставлю на поднос, а его - в холодильник. А потом ставлю будильник, благо у меня в телефоне их 6 штук. И больше про еду не думаю вообще. Будильник звонит - открываем холодильник и думаем, чего на нас с подноса глядит, то и буду если надо ставить в микроволновку разогреваться, с одним условием: на ужин не должно остаться много быстрых углеводов, только нулевые (зелень, огурцы, кабачки сырые). А то дошло до психоза: надо уже есть, а еду надо еще готовить. И получается, то нанюхалась и уже не хочу, то нажралась от души. А так получается очень просто. И в магазин со списком хожу. Питание разнообразное в течение недели, но довольно однообразное в течение дня. Скажем, винегрет, так он раза три. Так меньше готовить и у плиты стоять. Но получается, если ничего особо не хочется, значит, есть все. Помешалась на здоровом питании, все делаю сама, овощи, творог, кефир - из деревни. Мясо с рынка. Никаких полуфабрикатов. Печень сказала, что она так благодарна, просто высказать не может smile.gif Горечь во рту была годами, сейчас нету.

Вместо булок, которые с маргарином, который не употребляю, сама пеку кекс лайт на фруктозе и кефире. Или на твороге и сыворотке. Муки минимум, масла - минимум, фруктозы - минимум, но получается "пушистый", порция 60 г довольно большая. Булок не покупаю, их и не хочется. Мечтаю хлебопечку купить и печь в ней хлеб на сыворотке и с отрубями. Худею прилично: около 1,2 - 1,5 кг в неделю сейчас. На другое питание переходить не буду, меня это устраивает.

Вот думаю, что зимой делать с нагрузкой, куда деваться со свои остеопорозом по нечищенным и обледенелым нашим дорогам, как бы снова не усесться дома и не набрать все обратно даже при таком питании.

Сообщение отредактировал Ignatia - 28.6.2011, 10:59


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlanka
сообщение 28.6.2011, 14:25
Сообщение #349


Специалист
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1027
Регистрация: 25.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Фландрия
Пользователь №: 3180
Настоящее имя: Светлана
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Ignatia, у меня тянет на 1950 ккал, это мой базовый рацион, т.е. поддержание всех функций организма и удерживание веса на существующем уровне. Дополнительно я расходую примерно по 500-700 ккал в день: все пешком либо на велосипеде и тренировки 3-4 раза в неделю по часу. Из-за этого вес и уменьшается. Мне будильник не нужен, у меня желудок уже привык к такому ритму питания, через 2 часа сам "просыпается". В магазин со списком не хожу, потому что все из моего меню - наша стандартная еда, она есть в холодильнике или в кладовке всегда.
Для зимы попробуй поискать домашний тренажер, есть просто велосипед с седлом, но мне больше нравится Cross trainer, на котором стоя надо педали крутить и руки при этом тоже задействованы. Это только кажется, что дорого, если раскидать цену покупки на 10 лет по 12 месяцев, а потом сравнить с абонементом в спортзал, то получится приемлемо. Ага, вот, нашла, как оно по-русски называется - эллиптический тренажер! Есть модели уже от 6000 руб.


--------------------
Happiness is not a destination, it's a way of life. (надпись на стене в одном из кафе Мехелена)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 28.6.2011, 16:39
Сообщение #350


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



Svetlanka, какой спортзал! У нас его просто нету... Пошла искать по интернету этот тренажер. Девочки, а никто из вас шагомером не пользуется? Какой лучше купить? А то я щас хожу до 5-7 км в день, хотелось бы в шагах измерить точно и потерю калорий при этом рассчитать.


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белка.
сообщение 28.6.2011, 17:37
Сообщение #351


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 3.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: г. Тверь
Пользователь №: 5425
Настоящее имя: Екатерина
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Svetlanka, класно, с таким настроем все мечты станут былью. thumbup.gif
Ignatia, тоже хочу творог свой, но у меня крупинками жесткий получается, может секрет есть какой. Хлебопечка-моя давняя мечта, но боюсь ее, вещь коварная. unsure.gif Шагомером не пользуюсь, я вообще пешком не хожу, отношения со спортом у меня нейтральные, я его не трогаю, а он меня.


--------------------
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».
Альберт Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArcticRose
сообщение 28.6.2011, 18:04
Сообщение #352


I'm in love
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 12.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Canada (Calgary)
Пользователь №: 6207
Настоящее имя: Julia
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои процессы



Вобще колличество калорий в день еще и зависит от возраста. Тем кому до 30 нужно больше чем тем кто старше.
Ignatia, Я тоже шагомером не пользуюсь. Так и не придумала зачем он мне.

Svetlanka, А я все таки за спорт зал. Так обстановка обязывает, а дома то позанимаешься, то нет.
Наш елептикал стоит себе - прекрасная вешалка для вещей smile.gif


--------------------
Хорошие манеры: искусство красиво делать то, чего вообще-то делать нельзя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlanka
сообщение 28.6.2011, 18:29
Сообщение #353


Специалист
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1027
Регистрация: 25.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Фландрия
Пользователь №: 3180
Настоящее имя: Светлана
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



ArcticRose, не у всех спортзал под боком, я думаю, у Игнатии в ее Ивановской глубинке спортивная инфраструктура не настолько развита, как в Канаде. А Игнатия у нас дама обязательная, она себе составит план и будет его выполнять. У меня тоже был простенький, мы его заездили, у него регулятор сопротивления перестал работать.
А с недавних пор у нас в мире фитнесса - новое поветрие: Milon Circle, 6 силовых тренажеров и 2 кардио, расположенных в определенном порядке по кругу. К нам это залетело из Германии, а откуда оно изначально взялось - не знаю.

Сообщение отредактировал Svetlanka - 28.6.2011, 18:29


--------------------
Happiness is not a destination, it's a way of life. (надпись на стене в одном из кафе Мехелена)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArcticRose
сообщение 1.7.2011, 21:40
Сообщение #354


I'm in love
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 12.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Canada (Calgary)
Пользователь №: 6207
Настоящее имя: Julia
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои процессы



Ну все, мои набранные 3 кг ушли и с собой одного друга забрали smile.gif
При том что я последние 3 дня питаюсь сладкими молочными коктелями.
Мне 3 дня назад вырвали зуб и поставили что то в роде шурупа в кость и пока ранка не затянется жевать ничего нельзя. А то можно шуруп повредить или сдвинуть.


--------------------
Хорошие манеры: искусство красиво делать то, чего вообще-то делать нельзя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
irisha_dl
сообщение 3.7.2011, 18:08
Сообщение #355


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1125
Регистрация: 14.2.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Туманный Альбион
Пользователь №: 6597
Настоящее имя: Ирина
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



мдааа девочки, побывавши на родине 2 недели набрала с 59 набрала 64, трагедия, завтра вернусь в англию, и все, диета до зимы


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlanka
сообщение 4.7.2011, 7:06
Сообщение #356


Специалист
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1027
Регистрация: 25.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Фландрия
Пользователь №: 3180
Настоящее имя: Светлана
Ко мне лучше обращаться на..."ты"
Мои галереи
Мои процессы
Мой блог



Раньше худосочных и бледных городских детей отправляли на лето за город, и "если ребенок за лето поправился меньше, чем на пуд, значит, он плохо отдохнул" (кто-то из известных писателей). irisha_dl, вот и твоя мама так решила! biggrin.gif


--------------------
Happiness is not a destination, it's a way of life. (надпись на стене в одном из кафе Мехелена)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 4.7.2011, 9:13
Сообщение #357


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



Цитата(Белка. @ 28.6.2011, 18:37) *
Ignatia, тоже хочу творог свой, но у меня крупинками жесткий получается, может секрет есть какой. Хлебопечка-моя давняя мечта, но боюсь ее, вещь коварная. unsure.gif Шагомером не пользуюсь, я вообще пешком не хожу, отношения со спортом у меня нейтральные, я его не трогаю, а он меня.


Катюша, вот здесь я делилась, как сделать нежный творожок из русских продуктов. Сразу могу сказать: молоко нужно брать разливное фермерское/от частных коров. Из магазинного с добавками, боюсь, ничего не получится. Творог по этому способу получится из молока любой жирности нежный, миксером взбивается - не отличишь по консистенции от покупных творожков.

Творог получается крупинками когда: 1. Он сквашивается естественным путем, на обычных бактериях, которые есть в молоке (без закваски кефиром, либо с закваской, но из некипяченого молока: кефирные грибки нежные, естественные бактерии их убивают) 2. Его долго варят при высокой температуре. Кефир для закваски надо брать обязательно тот, на котором написано: сделан на кефирных грибках.
А чего хлебопечки бояться? Я и щас сама хлеб пеку, но только в хлебопечке можно испечь на 300 гр. жидкости, а тесто такая фигня, которую меньше чем на 500 г жидкости просто так не поставишь: оно должно "само себя греть", не получится хороший хлеб.

Я девочки, тоже рукодельные виды спорта люблю, но сейчас грядки помогают похудательному делу и ходьба пешком до них и обратно, у меня зима под вопросом. Буду еще думать, что с ней предпринимать.


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белка.
сообщение 4.7.2011, 19:10
Сообщение #358


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 3.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: г. Тверь
Пользователь №: 5425
Настоящее имя: Екатерина
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Ага, про творог поняла, то есть день он должен творожится и день на варку-остывание уходит, правильно? Тогда пойду в конце недели за молоком к молоковозу. А про печку не поняла, 300 гр и 500 гр это про что ?


--------------------
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».
Альберт Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ignatia
сообщение 4.7.2011, 19:20
Сообщение #359


Хомякевна и серийная рукодельница
*****

Группа: CSC
Сообщений: 1166
Регистрация: 11.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Ивановской глубинки, не поверите - 450 км от Москвы
Пользователь №: 1028
Настоящее имя: Игнатия
Ко мне лучше обращаться на...все равно, как
Мои процессы
Мой блог



Белка., просто в хлебопечке можно испечь хлеба немножко, на 300 гр. жидкости (наверное и меньше можно). А если печь обычным способом, тесто будет плохое, потому как для хорошего подъема его должно быть более 1 кг, т.е. это не меньше чем на 500 г жидкости + мука, для меня это слишком много.

По вкусу низкожировой и обычный творог, конечно, разный. Хотя по консистенции - одинаковый. Я после получения сгустка сметану сверху снимаю и отправляю ее котам: им холестерин не угрожает, они аж лоснятся от нее smile.gif А иногда, чтоб получить еще менее жирный творог, ставлю бидончик сразу в холодильник на сутки, снимаю сверху все сливки и далее делаю все как описано. Тогда получится не более 2 % творожок.

Сообщение отредактировал Ignatia - 4.7.2011, 19:25


--------------------
Не в отсутствии опасности безопасность, но в руках Великого Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белка.
сообщение 5.7.2011, 19:47
Сообщение #360


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 3.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: г. Тверь
Пользователь №: 5425
Настоящее имя: Екатерина
Ко мне лучше обращаться на..."ты"



Мы все ж до печки созрели, муж говорит , что лучше панасоник с защитой лт перегрева, а я еще не штудировала эту тему. За молоком в четверг пойду, в пятницу сварю и пусть субботу остывает, а в воскресенье откину, как с дачи вернусь. Еще у меня есть сепаратор, вот думаю, наверно молоко через него пропущу сначала, тут и сметанка-маслице получится, и творог нежирный выйдет. Только молока надо тогда литров 10 брать, интересно сколько у меня творога тогда получится?


--------------------
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен».
Альберт Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post

20 страниц V  « < 16 17 18 19 20 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.6.2025, 20:26

© Клуб "Вышивка крестом".
Копирование любой информации возможно только после согласования с администрацией Клуба.
Клуб "Вышивка крестом" не несет ответственности за качество рекламируемых на сайте товаров и услуг.