![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если вы зарегистрированы, но не можете оставлять сообщения на форуме, загляните в тему Для ускорения вливания в коллектив
Благодарности за особую помощь клубу
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 73 Настоящее имя: Наталья Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мой блог ![]() |
Сын (14 лет) просится на НГ к друзьям по он-лайн игре. В принципе в течение года они регулярно встречаются в где-либо, он с ними на пейнтбол ездил (вот после него первый раз я просекла, что выпивал), если опаздывал приехать сам домой к 22 часам, его честно сопровождали или подвозили. Встречать будут на квартире у кого-то, в принципе, в нашей части города, относительно недалеко. Причем приедут игроки и из Мск. Смущает то, что он самый младший (остальные - взрослые и даже семейные, те один товарищ приедет с женой), те НГ будет "по-взрослому"
На данный момент готова отпустить, при условии, что я встречаюсь с товарищем (который там 100% будеи и есть вероятность, что именно у него дома все будет происходить (50%)) тема встречи, естественно, поговорить о том, что бы сын был "присмотрен" на предмет алкоголя и всего прочего (выхода на улицу на запуск петард, Буду говорить, что бы отзванивались в течение ночи и вероятно, о том, что бы и обратно проводили) Вопрос: правильно ли я поступаю и что еще посоветуете оговорить Надо срочно определиться, тк сами думали вообще пойти к свекрам (не его бабушка-дедушка, хотя отношение к нему нормальное - ровное), те скажем так: обычный семейный НГ за столом |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Запорожье,Украина Пользователь №: 332 Настоящее имя: Инна Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои галереи Мои процессы ![]() |
я бы отпустила ,но у нас всегда существовала договорённость ,дабы не нервировать нервную маму -отзваниваться ,и всегда держать слово.Сказано прийти в определённое время-прийди,опаздываешь -предупреди.Моему сейчас 20,но с 16 лет живёт и учится сам в чужой стране. В 14 уже не сопливый возраст (по крайней мере по деткам своих знакомых сужу и по своему в таком возрасте) и ультиматумы не проходят,нужно доверять своим детям .
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: C-Петербург Пользователь №: 225 Настоящее имя: Изольда ![]() |
у меня у самой сын 18 лет. и я пришла к выводу что не надо так сильно опекать.... потому -что он все равно сделает так как он хочет, а то что мы их так контролируем это с ихслов якобы мы им не доверяем. ну незнаю думать конечно матери, но я думаю что нужно все-таки отпустить, но объяснить что вы будете волноваться и чтоб он по возможности вам позвонил.,если вы хотите чтоб он ва постоянно названивал, то представьте как он будет выглядеть в глазах своих друзей! они просто его засмеют- маменький сынок! и получится конфликт у мамы с сыном. доверяйте своим детям!
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Minsk Пользователь №: 88 Настоящее имя: Galiya Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Может быть такой вариант - отпустить его отметить новый год, а потом забрать? Т.е. он вроде и отпразднует с друзьями и в то же время до самой пьянки дело не дойдет. Я бы на месте подростка не согласилась ни за что на такой вариант. вот и определились - сначала узнать подробнее "с кем" , потом принимать решение. У меня дочь в прошлом году канючила, я сказала пока со всеми не познакомишь, пока тесно не пообщаюсь и пойму кто есть кто, ответа не дам. Детишки "застеснялись" даже зайти и познакомиться. Дочь дулась около часа на меня ![]() а недавно сказала, что я правильно сделала, что не пустила наобум. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 88 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Красноярск Пользователь №: 165 Настоящее имя: Алёна Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи ![]() |
Сразу соглашусь, что сколько людей - столько мнений. Но, почему, все напирают на том, что нужно доверять своим детям? Причем здесь это? Можно сколько угодно доверять ребенку и понимать, что он может просто не справится с какой то ситуацией в силу возраста, вот о чем идет речь! Доверять, это значит перекладывать ответственность на него. А, в этой компании он не как не может нести ответственность ни за что! Да веревочку связывающую нас с детьми с возрастом надо все удлинять и удлинять, но обдумать и перепроверить надо все сто раз. Про то, что взрослые обязательно будут опекать - чушь! Взрослые бывают безответственными. И один раз мальчик с этими взрослыми уже выпивал. К тому же, я так понимаю, что они взрослые по сравнению с ним, а не вообще ВЗРОСЛЫЕ. Им лет по 20, и пока они вполне могут недопонимать, какая это боль и забота - подросток! Надо помнить, что если что то случится, то никто из этой компании не разделит с родителями ужас недоучтенных последствий. Можно сколько угодно надеятся на чужих людей, но ответственность всегда лежит на родителях.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 243 Регистрация: 7.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Медведково Пользователь №: 706 Настоящее имя: Елена Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
Я бы не отпустила. У меня правда не сын, а дочь 17 лет. Рассказываю. Действительно, они будут не выпивать , а пить. За сыном смотреть никто не будет. По поводу звонков на мобильный. Ни одного звонка сын не услышит, потому что забыл телефон в куртке в коридоре/было так шумно, что звонка не слышно/я его потерял. А днем придет с больной головой и скажет, что все улеглись спать там, чё домой то тащиться.
Дай Бог, чтоб все не так было. Сообщение отредактировал ЕЛенка - 27.12.2007, 8:28 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 6 Настоящее имя: Жанна Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() ![]() |
Я не могу позволить себе давать советы по той простой причине что мой сын на 10 лет младше и такая ситаация пока перед нами не стояла....
говорю на моем примере. меня всегда и везде отпускали по первому же моему слову. первый раз я уходила в гости с ночевкой (как раз на новый год) в 8 летнем возрасте.... условие было лиш одно я всегда говорила с кем, где и когда точно приду (позвоню) из того что наблюдала среди своих знакомых тем кому все запрещалось просто потом на зло всем срывались и пили просто по черному и т.п. просто потому что им запрещали родители. 14 лет это уже давно не ребенок и надо просто это признать (хоть как мать я понимаю на сколько это тяжело) и не делать трагедии из того что он выпет бутылочку пива или выкурит пару сигарет. понимая что меня мало кто поймет все же посоветую дать сыну свое разрешение на выпивание ОДНОЙ бутылочки пива если он захочет и купить и положить в карман перед уходом пачку хороших легких сигарет. Это абсолютно не значит что он этим всем воспользуется, но он поймет что его считают взрослым и разумным человеком и будет более разумно и ответственно походить к этим вещам. как вариант можно отправить его туда не одного, а сказать что идти можно, но он возьмет с собой друга (того кому вы более менее доверяете) и сказать чтоб он присматривал просто объяснив что вы волнуетесь. Если у вас машина вообще идеальный вариант сделав вид что просто подвозите зайти в квартиру под предлогом того что привезли разные салатики и прочее. поставить их на стол обсмотреться, познакомится с теми кто будет там и мирно удалится. главное при этом мило улыбаться чтоб было впечатление что вы действительно просто привезли мальчикам на ночь еды. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Запорожье,Украина Пользователь №: 332 Настоящее имя: Инна Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои галереи Мои процессы ![]() |
девочки-про верёвочку и возраст
![]() Я пишу о доверии к детям в том ракурсе,что уже должны принимать "правильные решения" в 14 лет !!!Дома же вы общаетесь и обсуждаете ситуации и взагали есть ли у вас контакт !!! но конечно много зависит и от характера человечка. если кто-то в угоду своим знакомым будет совершать под давлением (типа засмеют ) какие-то поступки ,то это выбор конкретного человечка !!! и он у каждого свой. И вполне, если не комфортно, можно уйти. а про мобильник -я не названивала,зачем??? у нас по другому. доехал до места-позвонил.Собрался домой-позвонил.Задерживается-позвонил. я и сейчас прошу отзваниваться ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 73 Настоящее имя: Наталья Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мой блог ![]() |
Спасибо за высказанные мнения. Вчера прочесть успела, но ответить- нет (пришли вместе с мужем поздно после поиска подарков и он меня быстренько из-за компа выгнал)
Выяснила некоторые ньюансы: с одной стороны, у свекров будут еще друзья (коллеги свекра по работе - семейная пара и по увлечению, почти профессиональному - музыканты), но с другой стороны, свекры старше меня всего на 14 лет (у меня муж существенно моложе меня, почти на 10 лет), те детей любого возраста там не будет, если не считать дитем моего сына (если пойдет) и младшего брата мужа (21 год) С другой стороны, муж считает народ вполне ответственным, в том плане, что сына всегда провожали и в общем-то и пить не давали (за исключением того случая после пейнтбола, когда, по словам сына, просто все были слишком уставшие и он народ не послушался) Вариант привезти- невозможен технически (по причине отсутствия машины у нас), но с другой стороны, часов в 8-9 вечера я могу его туда проводить и на общественном транспорте. еще, если честно, считаю более безопасным вариант, что бы он там действительно остался до середины дня 1-го числа, а не возвращался в конце новогодней ночи, когда все в городе будут разъезжаться из гостей, отдаю себе отчет, что встретить его будет малореально, разве что такси/частник. По состоянию на вчерашний вечер: организатор мероприятия и вероятный владелец места встречи (сегодня будет решено, на чьей квартире это будет происходить) готов со мной в субботу или завтра встретиться и поговорить. Когда все это еще затевалось первоначально, сын написал ему, что если его хотят видеть на НГ, то будет необходимо встретиться со мной. Отцу ребенка я проблему озвучивала пару дней назад, пока не звонил больше ни мне, ни сыну. В принципе, ребенок ответственный и самостоятельный. Не курит (в отличие от меня), по его словам, при общении в чате игры обычно народ не верит, что ему столько лет, дают больше. Играет он в нее уже второй год, общается с "коллегами" вне игры тоже больше года уже. По его словам, будет человек 15: почти вся питерская гильдия и несколько москвичей, в том числе семейная пара- молодожены |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() ушастая ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 898 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Химки Пользователь №: 460 Настоящее имя: Роза Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы ![]() ![]() |
Девчонки, я,конечно, вмешиваюсь не в свое дело, но все-таки.. У меня пока детей нет, мне 25, но опыт с молодцами от 17 до 24 большой ( я работаю в Бауманке)+ младший брат ему 21 (он сейчас уехал в Китай на 1год , живет в студенческом общежитии и учится). Мне кажется здесь дело не в доверии или не доверии к своему ребенку, а просто ответ на 1 вопрос: " А что будет делать ваш ребенок если компания будет , скажем так, не совсем "ожидаемой"?
![]() Но у меня вопрос, а что вы будете делать, если приехав на место сбора этой компании увидите, что это точно не для вашего ребенка?? Обдумайте эту ситуацию, взять его за руку и сказать "ну-ка быстро уходи",не получится, выйдет еще хуже!! -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 73 Настоящее имя: Наталья Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мой блог ![]() |
Это да, вариант: посмотреть на компанию, развернуться вместе с ним и уйти не рассматриваю изначально: тк с одной стороны, до начала мероприятия все будут трезвые и поводов к этому не должно быть, а 2 - не хочу подвергать его такому унижению и потере авторитета в этой компании.
Еще важный момент: в прошлом уч. году мы переехали, перевели его в другую школу, после этого перевели его еще раз. Те основное его общение вне школы не с одноклассниками (из 2-х школ несколько человек) , а именно в этой компании или в сети с ними же, иногда ездит к бабушке, там друзья остались (но это только по выходным, тк больше часа в одну сторону ехать) |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: МО Балашиха Пользователь №: 231 Настоящее имя: Екатерина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
У меня подруга играла с мужем в такую инет-игру. Видела и их знакомых. И вообще знакома с этой особенной породой людей - интернет-игроки в онлайновые игры. Это интересные люди, романтики в чем-то и всегда молодые душой. Поэтому и с вашим сыном они быстро нашли общий язык. Вы сами рассуждаете очень верно, просто волнуетесь и ищете поддержки
![]() Удивляет, что многие так напирают на выпивку, будто и сами упивались в свою молодость до... "горячки белой". если мой сын попросится на НГ в 14 лет со взрослой компанией, я сделаю точно так же, как и вы решили в своей ситуации. А вот насчет опекаемых детишек... Видела я таких, когда работала учителем. В 17 лет приезжает такой учиться после опеки родительской. 17 лет за него все решали, что ему делать и куда ходить, с кем дружить и кого любить. И вот этой опеки нет. Что тут с ребенком делается - не описать просто, что он вытворяет. А приезжает такой паинька воспитанный. Просто ребенок не знает сам, что делать, сам не умеет решать и выбирать, что плохо, а что хорошо. В результате получается человек-тряпка: все кому не лень им вытирают пол, затыкают дыры и моют обувь, образно выражаясь. |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 73 Настоящее имя: Наталья Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мой блог ![]() |
У меня подруга играла с мужем в такую инет-игру. Видела и их знакомых. И вообще знакома с этой особенной породой людей - интернет-игроки в онлайновые игры. Это интересные люди, романтики в чем-то и всегда молодые душой. Поэтому и с вашим сыном они быстро нашли общий язык. Вы сами рассуждаете очень верно, просто волнуетесь и ищете поддержки ![]() Удивляет, что многие так напирают на выпивку, будто и сами упивались в свою молодость до... "горячки белой". если мой сын попросится на НГ в 14 лет со взрослой компанией, я сделаю точно так же, как и вы решили в своей ситуации. А вот насчет опекаемых детишек... Видела я таких, когда работала учителем. В 17 лет приезжает такой учиться после опеки родительской. 17 лет за него все решали, что ему делать и куда ходить, с кем дружить и кого любить. И вот этой опеки нет. Что тут с ребенком делается - не описать просто, что он вытворяет. А приезжает такой паинька воспитанный. Просто ребенок не знает сам, что делать, сам не умеет решать и выбирать, что плохо, а что хорошо. В результате получается человек-тряпка: все кому не лень им вытирают пол, затыкают дыры и моют обувь, образно выражаясь. Это точно, что волнуюсь и переживаю Во всяком случае, еще при первом же разговоре о таком варианте НГ для сына, я сразу сказала, что без личной встречи и разговора с человеком, который готов взять на себя ответственность за Юрку. |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: МО Балашиха Пользователь №: 231 Настоящее имя: Екатерина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Во всяком случае, еще при первом же разговоре о таком варианте НГ для сына, я сразу сказала, что без личной встречи и разговора с человеком, который готов взять на себя ответственность за Юрку. Так все верно! В онлайн игры играют отзывчивые и добрые люди, просто они немного чудики на обычный взгляд. Я думаю, что уже кто-нибудь вызвался взять огонь на себя и присматривать за вашим сыном ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 243 Регистрация: 7.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, Медведково Пользователь №: 706 Настоящее имя: Елена Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
Удивляет, что многие так напирают на выпивку, будто и сами упивались в свою молодость до... "горячки белой". Многие напирают на выпивку, потому было написано Сын (14 лет) просится на НГ к друзьям по он-лайн игре. В принципе в течение года они регулярно встречаются в где-либо, он с ними на пейнтбол ездил (вот после него первый раз я просекла, что выпивал), если опаздывал приехать сам домой к 22 часам, его честно сопровождали или подвозили.
Сообщение отредактировал ЕЛенка - 27.12.2007, 12:01 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 73 Настоящее имя: Наталья Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мой блог ![]() |
Во всяком случае, еще при первом же разговоре о таком варианте НГ для сына, я сразу сказала, что без личной встречи и разговора с человеком, который готов взять на себя ответственность за Юрку. Так все верно! В онлайн игры играют отзывчивые и добрые люди, просто они немного чудики на обычный взгляд. Я думаю, что уже кто-нибудь вызвался взять огонь на себя и присматривать за вашим сыном ![]() ![]() Да я сама часто встречаюсь с девушками с разных (не одного даже ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() свободный художник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1149 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер и Fredrikstad (Norge) Пользователь №: 97 Настоящее имя: Alena Kulikova-Berg Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои галереи Мой блог ![]() ![]() |
По состоянию на вчерашний вечер: организатор мероприятия и вероятный владелец места встречи (сегодня будет решено, на чьей квартире это будет происходить) готов со мной в субботу или завтра встретиться и поговорить. Когда все это еще затевалось первоначально, сын написал ему, что если его хотят видеть на НГ, то будет необходимо встретиться со мной. Ташик! Ну смотри сама: Юрка же изначально предусмотрел твои волнения и списался заранее с предупрежедением необходимости говорить с тобой. Это еще раз говорит о том, что он у тя ответственный. С организатором переговоришь, еще больше успокоишься. Ты главное для себя самой проясни насколько Юра реально представляет себе возможности , варианты и последствия таких НГ посиделок. ЕГО отношение к вероятности впипивания другими ипр... Пусть он тебе расскажет КАК ОН себе представляет себе эту встречу... Увидишь сама - многие опасения надуманные (чисто материнский инстинкт) либо раздуты, а чего-то ты и вовсе не предусмотрела. Жеке своему я доверяла, но нам и расти пришлось вааще без чей либо помощи и деда наш оч болел (рак). Вот и моталась между ними всеми: универ, бльница, 2 часа дома (иногда больше) и обратно в больницу и из нее снова в универ. С сыном общались по телефону (я звонила, мобил еще не было, а на пост звонить не разрешали) и через записки. И длилось все не одну ночь, а недели и месяца... с перерывами... если б не доверяла, если б он не понял сложности всей ситуевины - сложно сказать где бы мы были сейчас... а было ему..8 и ходил во второй класс, я на первом курсе была... Так что дело не в возрасте, а в том насколько реально вы оба представляете себе ситуевину. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 7.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 556 Настоящее имя: Татьяна ![]() |
Я совершенно согласна с Bagira. Конечно какое-то кол-во спиртного там будет, но я не думаю, что народ собирается, что-бы банально напиться. Да и вообще, мне кажется, что мы по сравнению со своими родителями пьем значительно меньше. Да и знакомые подростки и молодежь, конечно переодически что-то пьют, но так как развлечений сейчас на порядок больше, то и зачем пить много. У меня непростые отношения со своим 15-ти летним ребенком, вчера он попросил денег на пейнбол , естественно дала. Вроде и полугодие закончил не очень , но что делать.... Догадываюсь, что после пейнбола возможен какой-нибуть коктейльчик, но это жизнь... И еще, вспоминая собственное детство и юность, очень часто взрослые выдумывают про своих детей то, что им и в голову не приходит делать. Т.е. они ориентируются на себя, что они-бы делали в данной ситуации, например пили-бы на НГ, а детям это может быть и не нужно, им общение нужно.
Когда мне было 15-17 лет на даче вечером мы ходили на костер. 2-3 девушки и 10-15 ребят, так вся деревня считала, что мы там черт знает чем занимаемся, а у нас все прилично было не передать как, ребята даже матом не ругались. И очень было обидно за подозрения. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 73 Настоящее имя: Наталья Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мой блог ![]() |
Спасибо за ответы, наверно мне еще необходимо убедиться, что я не безбашенная-разгильдяйка-раздолбайка-наплевательница и мать-ехидна
![]() ![]() Буду ждать встречи с этим товарищем и по ее итогам приму окончательное решение и отпишусь, если готовы проследить за этим "экспериментом" |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 73 Настоящее имя: Наталья Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мой блог ![]() |
PS: от продолжения обсуждения не отказываюсь: чем больше мнений, тем мне в любом случае, будет легче
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() свободный художник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1149 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер и Fredrikstad (Norge) Пользователь №: 97 Настоящее имя: Alena Kulikova-Berg Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои галереи Мой блог ![]() ![]() |
Буду ждать встречи с этим товарищем и по ее итогам приму окончательное решение и отпишусь, если готовы проследить за этим "экспериментом" Таш! И ты реально расспроси Юру о его видинии всего возможнопроисходящего - уидишь, у вас картины совершенно разные: он юноша, ты женщина и мать. Потому и мыслите и предствляете все по иному. Это не значит ошибочно - просто по-иному... Да даже чисто из-за анатомических особенностей вам невозможно думать одинаково (сорри, но писаете вы тоже по разному ![]() ![]() -------------------- |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.6.2025, 1:25 |
© Клуб "Вышивка крестом".
Копирование любой информации возможно только после согласования с администрацией Клуба.
Клуб "Вышивка крестом" не несет ответственности за качество рекламируемых на сайте товаров и услуг.