Бисер и бусины, Как материалы для вышивки Опции

[Yuta]

В этой теме обсуждаются:
Бисер - как материал для вышивки
Бусины, камни, стразы и т.п. для отделки вышивки
Другая полезная информация по теме

Как присоединить картинку к сообщению
Как вставить "скрытую" ссылку и прямую ссылку на сообщение
Правила форума

- Пожалуйста, придерживайтесь темы обсуждения
- Об устаревших и неработающих ссылках сообщать модератору или автору сообщения по ЛС.
- "Спасибо" можно сказать в Комментариях: для этого надо нажать на ник пользователя (над аватарой) и перейти в Профиль - внизу справа откроется окно "Добавить комментарий"

Модератор

[motwei]

У меня вопрос. Не по бисеру,но скорее всего в рамки этой темы он войдет. Начала процесс мирабильи. В колонке с необходимыми материалами стоит бисер мил хил,а рядом,вот такая надпись на англ.языке, peacock Waterlilies by Caron Collectio. В дизайне рамка выполняется с бисером мил хил и вот этим. Перевела я сама,набор слов получился (павлин,водяная лилия), но что это такое не могу понять. Надеюсь,что попала в тему,если нет,извиняюсь.Но я правда не знаю что это.

[Сиба]

Waterlilies by Caron Collectio это не бисер, а специальные нитки секционного окрашивания.

[Шпулька]

А Mill Hill можно чем-то заменить? Ну может есть какая сводная таблица. Ведь бисер от Colibry очень даже не плохой. И подскажите хороший интернет- магазин по бисеру.

[Сиба]

Заменить можно, но прийдется подбирать "на глаз" . Насколько я знаю, в продаже нет живого каталога MH, только отпечатанный.

[Шпулька]

Заменить можно, но прийдется подбирать "на глаз" . Насколько я знаю, в продаже нет живого каталога MH, только отпечатанный.

А где отпечатанный посмотреть?

[Сиба]

Я не видела, только слышала о нем. Продается в импортных инет. магазинах. А посмотреть соответствие цветов можно тоже в инет. магазинах, правда опираясь на эти картинки я раз заменила Mill Hill и сильно прогадала. У меня есть пара страничек отпечатанного каталога (на Китае нашла), но там только украшения, ну цветочки, капелькт всякие. Если нужно, могу здесь выложить.

[Шпулька]

Я не видела, только слышала о нем. Продается в импортных инет. магазинах. А посмотреть соответствие цветов можно тоже в инет. магазинах, правда опираясь на эти картинки я раз заменила Mill Hill и сильно прогадала. У меня есть пара страничек отпечатанного каталога (на Китае нашла), но там только украшения, ну цветочки, капелькт всякие. Если нужно, могу здесь выложить.

Ой было бы замечательно. Так раз и нужно подобрать сокровища!

[Сиба]

Вот, кажется все что было.

[Шпулька]

Девочки помогите мне. Нужно заменить вот такой бисер. Это фирма Darice, такой в России нет. Вот сайт

И вот такой алмазик

Нужно хоть приблизительно, но по цвету обязательно такой. И скажите где в инет-магазинах можно купить бисер Гутерманн.

Сообщение отредактировал Шпулька - 11.2.2008, 12:19

[Сиба]

Я такого бисера даже не знаю (Darice). Вот ссылочка на магазин бусин, может там вы найдете близкую замену. Гутерманом в инете торгуют здесь . А еще Гутерман я видела в розничной продаже в обычных магазинах, у нас по крайней мере .

Еще по Гутерману можно попробовать обратиться в совместные закупки на этом форуме. В одном из прайсов представлена эта фирма, может получится через девочек заказать.

Сообщение отредактировал Сиба - 11.2.2008, 13:35

[Сиба]

Нашла фотку отпечатанного каталога бисера Mill Hill. Правда я не знаю полный он или нет, был только один листик.


Сообщение отредактировал Aikimari - 18.3.2022, 22:27

[Олька 2005]

девочки, нужен хелп!!! Где купить Mill Hill кроме Люссиль и стича??? Нужны 2 цвета их там просто нет

[Сиба]

Вот здесь, но это украинский инетмагазин. А почему на заказ не хотите у той же Люсиль? Я часто заказывала у нее не представленный в прайсе бисер.

[Олька 2005]

Я часто заказывала у нее не представленный в прайсе бисер.

так нет у нее, в концу марта только

[Таня]

а чем бисер лудше всего пришивать?

[Lana]

Таня, я пришиваю бисер прозрачной мононитью в 2 сложения.

[Шпулька]

Кто знает а Гутермановский восковой бисер, прям из воска состоит? Или он так просто называется? Какой он наощуп?

Сообщение отредактировал Шпулька - 5.4.2008, 17:57

[Сиба]

Девочки, объясните мне, глупой, почему некоторые номера бисера Мил Хил нельзя использовать для изготовления украшений и предметов повседневного использования? Я украшений из бисера не делаю, но в вышивке использую часто. Он что токсичный? Нашла это предупреждение на сайте магазина Люсиль. Может кто знает, а то отвлекать хозяйку сайта задавая такие вопросы как-то не с руки, у нее итак работы много.

[Шпулька]

Может покрытие бусин будет стираться быстрее. А так пришила и стоит не трогая. Сама я не знаю, но так подумала когда тоже там прочитала.

[anirani]

Сиба, может, дело не в токсичности, а в том, что некоторый бисер обдирается, т.е. слезает покраска. Несколько раз натыкалась на такой, правда не помню производителя.

Девочки, я бисер пришиваю простыми катушечными нитками подходящими по цвету, только ниточку обязательно вощу, так она крепче и не путается. А прозрачный бисер пришивала серебристым металликом, создавался внутренний отблеск и бисеринки стали похожи на капельки.

[Сиба]

А я считала что Мил Хил не линяет и не облазит. Неужели японцы тоже способны такую пакость сделать? Я как-то так накололась с чешским бисером: пришила, а он линючий оказался .

[Жанна]

Я почему-то думаю, что МХ не рекомендуют использовать для изделий и украшений из-за его немалой цены. Одно дело пришить десяток-другой бисеринок на вышивку, другое - затратить грамм 200 на что-то другое. Реально - золотая вещица получится.

[Сиба]

Жанна, дело в том что эта рекомендация касается только нескольких номеров, а не всей прдукции. Вот цитата с сайта магазина:
"Внимание! Бисер 00221, 00330, 00553, 00556, 00557, 00561, 02094, 03004, 03005, 03007, 03037, 03039, 03045, 18819, 10041, 40557, 42012, 42027 нельзя использовать для изготовления украшений и предметов повседневного использования!", причем слово "внимание" выделено красным цветом. То, что цена на него немалая я согласна и за эту цену, я считаю, он должен быть надлежащего качества.

[gilmore]

Кто знает а Гутермановский восковой бисер, прям из воска состоит? Или он так просто называется? Какой он наощуп?

Нет,он не из воска.Бусинки , наощуп, скорее всего пластмассовые с перламутровым покрытием.

[Яша]

нельзя стирать(я как-то постирала...)облазиет со страшной силой не хуже китайского,все эти номера-бисер глазированный,блестящий,непрозрачный.

[solnyshko]

Я недавно где-то у производителей читала, что у некоторых видов бисера может быть недостаточно стойкая к вытиранию или солнечному свету окраска. Это было про новые изделия. Правда там указывались достаточно жёсткие условия, но хорошая фирма, видимо перестраховывается. Где-то вот здесь

[luvilla]

Девочки, а чем мононить от нити лавсановой и капроновой принципиально отличается? я тоже озадачилась, чем лучше пришить бисер - мулине мне не нравится однозначно, обычно шью на лавсановую ниточку (она больше на тонюсенькую лесочку смахивает, и очень путается ) - а как вы крепите ее? протяжки допускаете?

[Сиба]

luvilla, я честно признаться не знаю что такое лавсановая нить . Пришиваю мононитью Wellcraft, т.к только ее видела в наших магазинах (в городе). Она тоже похожа на тонкую леску и довольно скользкая. Закрепляю ее обвивая несколько раз за задние столбики от крестиков (не знаю, понятно ли) . Для этого нужна небольшая сноровка, т.к. иногда мононить выскальзывает. После закрепления, для надежности я несколько раз подергиваю ее, проверяя на прочность и вперед. Из-за такого нудного процесса и лени, беру длинный отрезок мононити, правда приходится следить чтобы она не запуталась, а то такое часто случается. Бисер пришиваю полукрестом, прошивая каждую бисеринку 2 раза для надежности. Протяжки делаю без зазрения совести, иногда длинные. Еще ни разу не провисло. Если протяжка будет длинной, могу прошить бисеринку и 3 раза. Некоторые пришивают крестом, тогда протяжки совсем не страшны.

[luvilla]

luvilla Бисер пришиваю полукрестом, прошивая каждую бисеринку 2 раза для надежности. Протяжки делаю без зазрения совести, иногда длинные.

Сиба, спасибо
я тоже пришиваю полукрестом, но вот приспособилась продергивать нить сквозь нитки самой канвы, особенно, когда в конце закрепляю. Сейчас вот еще глянула в набор вышивки бисером - так там про закрепление нити вообще ни слова посмотрим, что другие порекомендуют

[Сиба]

я тоже пришиваю полукрестом, но вот приспособилась продергивать нить сквозь нитки самой канвы, особенно, когда в конце закрепляю.

Ага, я тоже так делаю когда бусинки далеко за пределами вышивки стоят. В таких случаях и в начале, и в конце мононить так закрепляю.

[chichiha]

Девочки, объясните мне, глупой, почему некоторые номера бисера Мил Хил нельзя использовать для изготовления украшений и предметов повседневного использования? Я украшений из бисера не делаю, но в вышивке использую часто. Он что токсичный? Нашла это предупреждение на сайте магазина Люсиль. Может кто знает, а то отвлекать хозяйку сайта задавая такие вопросы как-то не с руки, у нее итак работы много.

А вы на форум на сайте магазина не ходили? Люсиль всегда максимально быстро и полно отвечает, по себе знаю

[luvilla]

столкнулась со следующим:
вышивка закончена, постирана - а гладить-то ее как??? у меня смешанная вышивка бисер плюс крестик%)

[puha]

Мирабильку и Водный садик гладила с изнанки на толстом мохровом полотенце. Через тоненькую тряпочку ( но я известная перестраховщица).

[Anka]

Девочки, помогите, кто вышивал Богоматерь Игоревскую (Сотвори Сама). Я уже отшила всю работу и почти весь бисер, но мне не хватило 7 голубых бисеринок, наверное, недоложили. Искала везде, где можно. Может, у кого остались А то пришлось икону в долгострой записать

[nafanya]

девчонки а скажите5 пожалуста для вышивки бисером нужна специальная ткань или на аиде тоже можно?

[Шиповник]

nafanya, я вышивала на аиде. Очень удобно.

[Short_v]

Здравствуйте, девушки!
Я тут новенькая. Ищу информацию о вышивке бисером (по схеме вышивки крестом) на льне.
Увидела случайно на сайте www.inkcircles.com в Галерее вышитых работ вышивку бисером по схеме "Cirque des Cercles". Никогда еще не вышивала бисером, а очень захотелось и мне вышить такую вещицу... В подписи к вышивке сказано только, что вышито на льне "Woodlawn" бисером "Delica Beads", и ничего больше. Какой лен - 25, 28, 32 ...? Какой размер бисера? Может кто-то специалист в этом вопросе и растолкует мне...
Размер вышивки (по схеме крестиком) 247 х 185. Как закрепить ткань в раму для вышивки такого размера? Это мне нужно натянуть на подрамник или я могу использовать Q-Snap, но тогда не деформируется ли вышивка? Короче, возникло сразу очень много вопросов... И еще большее желание вышить эту вещицу, а возможно в пару к ней и другую "Cirque des Triangles".

[Сиба]

Short_v, вы говорите о 14-й фотографии сверху в этой галерее? Если да, то могу предположить что основа - это лен Пермин Woodland(137), скорей всего 32 count т.к. бисер Делика на 28 не будет плотно прилегать друг к другу (по крайней мере шаталейновские дизайны рекомендуется шить Деликой именно на 32 льне, дабы обеспечить ровный и плотный узор). Размер бисера - 11 для 32 льна. Размер вышивки 40 на 30 см (если я правильно посчитала ), значит раму нужно взять как минимум 30 на 45, т.к. при вышивке бисером удобней не заворачивать и не заламывать вышитые участки. Q-Snap тоже пойдет, только нужно опять же подобрать размер.
P.S.: Эх, разоритесь вы на Делике при таком-то размерчике .

[Short_v]

Огромное спасибо, Сиба, за важную для меня информацию.

Эх, разоритесь вы на Делике при таком-то размерчике .

Я догадываюсь... На сайте с картинкой сообщается о весе вышивки - 3 фунта (457г х 3 = 1371г) и 7 унций (28г х 7 = 196г) или в граммах более 1,5 кг (1371г + 196г = 1567г), если я правильно перевела. Всего нужно около 20 000 бисеринок (в схеме указано 19968 штук, а в перенабранной в РМ схеме, которую мне удалось раздобыть, почему-то (???) получилось 20165 штук). Но ведь охота пуще неволи... Будем думать. А для начала надо бы посчитать, сколько же это удовольствие мне будет стоить в валюте.

Сообщение отредактировал Short_v - 4.8.2008, 21:28

[Сиба]

Short_v, в одной книге по бисеру я нашла такую информацию что в 1г Делики ок. 200 бисеринок. Это получается что для вашей схемы нужно приблизительно 100 гр. бисера. Ну в принципе терпимо, если не в российском инет. магазине закупаться .

[Short_v]

Short_v, в одной книге по бисеру я нашла такую информацию что в 1г Делики ок. 200 бисеринок. Это получается что для вашей схемы нужно приблизительно 100 гр. бисера. Ну в принципе терпимо, если не в российском инет. магазине закупаться .

Спасибо, Сиба!
Я нашла вчера много сайтов, где можно было бы закупиться бисером Делика - указывается количество бисеринок в упаковке в зависимости от веса: 4гр=800 штук, 7,5гр=1600 штук, 50гр=10660 и т.д. И цена зависит от веса упаковки и количества упаковок, а еще от качества бисера. Я бы сказала, что цена для меня приемлемая. Я вот теперь не могу определиться с цветом ... Может вышить золотистым бисером DB331 или DB31 на льне черного цвета? Пока думаю.
А еще я как-то покупала бисер Mill Hill 02011 для вышивки "Яйца с собором" Фаберже. Там вышивается на 32-м льне. "Яйцо" еще не вышивала, но бисер есть. Я думаю попробовать повышивать какой-нибудь орнамент или монохромную картинку этим бисером на 32-м льне. Очень интересно, как это у меня будет получаться.

P.S. Плохо, что я не могу вставить в свое сообщение картинку. Вчера пробовала, а ничего у меня не получилось. Я нашла на сайте одного вышивальщика из Голландии фото, как он пришивает бисер в своих вышивках. Я сохранила это фото в своем компьютере. Мне его способ понравился. Хотела приклеить вчера эту картинку к своему сообщению, а нет у меня разрешения оказывается на это. А на сайте вышивальщика из Голландии этой картинки больше нет.


Странно, а сегодня получилось.

Сообщение отредактировал Short_v - 6.8.2008, 0:50

[Сиба]

Short_v, цвет бисера выбирать конечно же вам, тут я не советчик. А вот при использовании Mill Hill могут возникнуть трудности. Этот бисер без сомнения очень качественный и красивый, но в отличии от Делики он не цилиндрический, а круглый и размером он чуть больше клеточки (в смысле 2х2) на 32 льне. Поэтому шить им ряды лично для меня мучение. Ну не влазит он в отведенное для него место и все тут. Получается не ряд, а криво-выпуклое непонятно что . Если по схеме он шьется, допустим, через клеточку или в разброс, то все получается шикарно. Вот такой он своенравный. Есть Mill Hill немного мельче - Magnifica, его размер 2,25 см (у обычного 2,5 см.), но я его не пробовала и ничего конкретного сказать не могу, да и стоит он дороже Делики.
Вот, нашла крупную фотку Делики, чтобы была наглядно видна разница с Mill Hill:


Из-за плоских бочков он спокойно сидит в отведенном схемой месте, никуда не выпячивается и не нарушает соседние ряды. Если по схеме нужен просто орнамент и нет сплошных рядов, то Mill Hill вполне подойдет. Справедливости ради могу сказать, что из того ассортимента Mill Hill и Делики что у меня есть, по внешнему виду мне больше нравится Mill Hill.
Вот здесь в каждой темке шьют шаталейновские дизайны где используется Делика. Там много фотографий как это выглядит.

[Short_v]

Спасибо, Сиба! У меня, как оказалось, есть этот бисер Mill Hill Magnifica тоже. Но действительно, он стоит дороже ...
Большое спасибо за ссылочку на сайт. Там можно найти много-много полезного!
Я тут пока обед готовила, придумала, какую картинку мне попробовать повышивать так сказать "для применения теории на практике" - серединку в схеме подушки.


Сообщение отредактировал Short_v - 6.8.2008, 18:43

[Сиба]

Девочки, кто-нибудь использовал микробисер? В РТО продают. В наших магазинах тоже появился, но продавцы не могут внятно объяснить что с ним делать . Его на клей садить что ли? Если да, то на какой?
Вот так он выглядит:

Сообщение отредактировал Hellena - 17.2.2010, 7:50

[валерьевна]

Микробисер используют для декора готовых работ, для маникюра,декора пластиковых, деревянных поверхностей...С помощью ПВА рисуете контур или элемент, потом посыпаете микробисером, дожидаетесь, пока все высохнет и сверху-акриловый лак для прочности...

[Сиба]

А если рисунок предполагает быть тонким и изящным (завиточки), не будет ли по краям виден засохший клей? Интересно, если на Момент кристаллический посадить, ничего с ним не станет? Видела задекорированную микробисером шкатулку. Бисер посажен на двусторонний скотч. Даже розочки отдельно с его помощью скручены и приделаны к крышечке шкатулки. Ничего так, симпатичненько, но для моей задумки скотч не подойдет .

[Таня]

Сиба, а этот микробисер с дырочками, или просто камушками маленькими?

и если не секрет, то на что ты хочеш его клеить, в смысле на какую поверхность. для вариантов: если на стекло, то можно воспользоваться специальной структурной пастой, а потом вскрыть специальным витражным лаком, если на дерево, кожу или даже ткань, то подойдет декупажный клей. я думаю, что с моментом експерементировать нестоит - очень сложно ошибки потом исправлять

[Сиба]

Сфоткала микробисер рядом с обычным бисером 11 размера. Вот:

Дырочек в нем нет. Это просто маленькие стеклянные шарики. Так как затарилась я им по самые ушки, то эксперименты планирую проводить на всем, что попадется под руку . Хочу попробовать и дерево, и стекло, и ткань. Вот декупажный клей - это идея хорошая. Нужно будет испытать .

[Таня]

Сиба, а сколько стоит такая колбочка?

да, еще есть такая вещ, как клей для мозайки. он прозрачный. когда застывает, немного голубоватый, но это на темной поверхности и если его наложить очень толстым слоем

[Сиба]

Таня, в наших городских рукодельных магазинчиках он стоит 30-35 руб. . На мой взгляд, это очень интересный материал для декора рамочек, открыток, стекла и т.д. Ему бы палитру разнообразней, вообще здорово было бы.

[Магда]

Дырочек в нем нет. Это просто маленькие стеклянные шарики

Вообще,это очень похоже на то,что я покупаю в косметических и специальных "ногтевых" магазинах и использую в дизайне ногтей при наращивании(это моя работа).В геле или акриле смотрится красиво.

[Сиба]

Магда, ага . Похоже.

[Natasha_006]

Девочки, хочу и я задать свои вопросики про бисер, а точнее работу с ним. Я еще толком ни разу не пробовала. Только на метрику пришила 36 бисерин МХ. Но я купила 2 иконы Кроше, так что хотелось бы подготовиться. Возникли следующие проблемы:

1. На чем вышивать бисерную работу? не на пяльцах же! Решила заказать (по рекомендации) вот такую рамку. Кто пробовал, как?
2. Заказала в совместных закупках бисерные иглы мне прислали Pony с золотыми ушкми, написано бисерные, но они настолько ТОНКИЕ...что прямо гнутся в пальцах, так и должно быть??? И потом у них такие маленькие ушки, что ничего не пролезает. Девочки писали "можно пришивать бисер мулине", да туда даже 1/6 пастмы не пролезет НУ НИКАК. Опять же, мне пришлось пришить (не бросать же), я взяла металлик, но не 1/6, a 1/12 (!!!) пастмы, вот это еле-еле (!) смогла просунуть в ушко! А как вы с этим справляетесь? может у меня иголочки не те? или так должно быть? Или может надо брать другой номер игл? потолще? Или уже бисер не пролезет?
3. Чем пришивать? я согласна, что надо бы мононитью прозрачной, но ее нигде нет! ни в одном интернет-магазине, ни в рукодельных в Москве, ни в совместных закупках. Только черная! Где в Москве купить прозрачную мононить Wellcraft?

В общем, поделитесь опытом А то боюсь что вместо удовольствия от вышивки бисером получится одно мучение

[Petrovna]

больших работ не шила, но участвую в бисерном робине. Пришивала нитью с лавсаном, так как мононить, леска и капроновая нитка очень скользят и мне не понравилось с ними работать. В авантюрке пришивала мулине, под цвет бисера, мне понравилось, как ложился бисер, но иглу я взяла обычную тонкую (швейную), т.к. для бисера - ооочень трудно вдень нитку, для вышивки - ушко часто непроходит в бусинку.
по раме подсказать не могу, так как вышивала на пяльцах (помещались мотивы).

[Yana]

По поводу техники вышивки бисером очень интересная тема есть в других видах рукоделия, здесь.

[Reader007]

У меня рбенок плетет всякие браслетики и для этого использует мадейровскую нить, прозрачную и чуть резиновую. Ее в работе совсем не видно. Я попробовала ей пришить бисер - так ничего себе получилось, неплохо.

[Хельви]

У меня вопрос про Mill Hill.
Сейчас собираю материалы для одной мелочушки...

В ключе стоит бисер № 10079 и 10089 (Mill Hill)...
Бисер планирую подобрать. Покупать не хочется из-за нескольких бусинок!!!
НО... Ни где не могу найти цвета этих №№... Может быть кто-нибудь поможет???

[Русинка]

У меня тоже по бисеру вдруг возник вопрос, совсем дилетантский...
Полностью бисером вышивала цветок от Радуги бисера, а вот совмещать бисер и крестики еще не приходилось.
Собственно, вопрос вот в чем: в случае комбинации бисера и крестиков под бисером вышиваются какие-нибудь крестики, или он пришивается над пустой ячейкой, непосредственно на ткань\канву?

[Китти]

в случае комбинации бисера и крестиков под бисером вышиваются какие-нибудь крестики, или он пришивается над пустой ячейкой, непосредственно на ткань\канву?

Татьяна, в принципе все зависит от конкретной схемы. Например в вышивках цветов от британских дизайнеров часто бывает что пришиваются на крестики сверху бисерки, имитирующие капельки росы или пестики-тычинки. Как правило на схеме такие бисерки нарисованы точками, меньшего размера чем клеточки, и из-под этих точек выглядывает значек для обозначения крестика. В схемах от ЧМ (Чаривна мить) система другая, там в ключе каждому значку соответствует или 1 крестик или 1 бисер. в этом случае сначала вышиваются все крестиком, потом весь бисер. Бисер пришивается на "свободное" место, то есть прямо на канву. Посмотри на схему, у тебя как?

НО... Ни где не могу найти цвета этих №№... Может быть кто-нибудь поможет???

Настя, я когда такой вопрос поднимала, поняла что проще искать не по описанию (например бисер цвет ХХХ - небесно голубой, или коралловый... а что мне это дает? ну голубой и дальше???) а по соответствию ниткам ДМС (мадейра или прочим, которые у тебя в наличии есть что бы посмотреть на них.). есть таблицы соответствия бисера и разных ниток. Кроме того, многие инет-магазины (например, Люсиль или стичшоп) выкладывают фото бисера, там можно глянуть. Ну и вот еще в помощь ссыль, за достоверность не ручаюсь, не проверяла.

[Русинка]

Посмотри на схему, у тебя как?

Оксана, в том-то и дело, что выглядит это неоднозначно. Есть бисеринки, нарисованные точно над клеткой, полностью закрывая ее, есть бисерины, помещенные между двумя соседними клетками в ряду, так, что обозначения видны. А есть такой вариант, что над одной клеткой схемы помещены аж 4 бисерины. Вот, например, цвет 4021 - первые два варианта, цвет 3006 - третий


Сообщение отредактировал Ученица - 10.12.2010, 15:42

[Svetlanka]

Мое скромное мнение: бисер на кремовом фоне и зеленую бисерину в правом подснежнике надо пришивать поверх крестиков, чтобы они все одинаково "выпирали" над вышивкой. Если ты некоторые вышьешь без крестика под ними, то они как бы "утонут" в вышивке. А вот 4 рядом надо вышивать по пустой канве, причем нить проходит не традиционно наискосок, а горизонтальным или вертикальным стежком вокруг одной клеточки канвы. Надеюсь, понятно. Я себе представляю, как, но слов не хватает объяснить...

[Русинка]

Светлана, спасибо, более-менее понятно. Буду пробовать по ходу.

[Lina]

Хельви, может поможет 10079 и 10089

[Хельви]

Lina, спасибо большое!!! Про импортные магазины я и не вспомнила - что там точно есть...