![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если вы зарегистрированы, но не можете оставлять сообщения на форуме, загляните в тему Для ускорения вливания в коллектив
Благодарности за особую помощь клубу
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Солнечный человек ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1381 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Одесса, Украина Пользователь №: 152 Настоящее имя: Наталия Романова Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы Мой блог ![]() ![]() |
э.. а как отвечать на опрос - если сперва не поменяла, потом поменяла... а в третий раз вообще могу двойную взять?
![]() И еще - зачем менять при смене фамилии документы на квартиру? У меня на мою девическую свидетельство... На первый паспорт.... А в дальнейшем достаточно нового паспорта, в котором указано в одном штампике, мол, брак с тем-то заключен.. а в другом - ранее выданный паспорт? Когда собирались продавать квартиру - проблем не возникало с разницей фамилий... правда, так и не продали, но все документы готовили без вопросов. Сообщение отредактировал Devina - 11.4.2008, 14:28 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Великий Новгород Пользователь №: 174 Настоящее имя: Валентина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
chichiha, да, конечно, волокита бумажная в нашей стране... есть такое дело... У меня вот кстати мама, когда выходила замуж второй раз, не меняла фамилию. Опасалась, что мы с братом, дети от первого брака, не поймем. Поменяла уже когда мы выросли, через 10 лет после свадьбы. И как оказалось, поменять фамилию позже намного сложнее в бумажном плане, чем сразу после свадьбы. да я собственно по-любому менять не собираюсь. мне и так не полохо живется ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() собиратель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва-ВДНХ Пользователь №: 90 Настоящее имя: Лилия Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
а во второй раз... паспорт, диплом, инн, пенсионное, трудовая, свидетельства о собственности, страховки - все оформлено на фамилию первого мужа. Олюшка, Не сравнивайте заполнение одного заявления в ЗАГСе с полной сменой вообще всех документов. Везде миллионы бумажек, очереди, нервы. Переоформление недвижимости еще и бешеных денег стоит. я все конечно понимаю, и хотела бы взять фамилию второго мужа. Но при мысли о том какой волокиты это будет стоить - волосы на голове дыбом. Хочу сказать про смену документов. Я два раза замужем. Оба раза брала фамилию мужа. Трудовая книжка не меняется, Вам в ней вычёркивают старую фамилию и вписывают новую и номер документа по которому произошло изменение. У меня два диплома оба на разные фамилии. Ни одного не меняла и никто их менять не будет. При устройстве на работу предьявляете свою трудовую книжку со всеми В общем если есть желание, то со сменой фамилии проблем не очень много. А если желания нет или оно не очень сильное, то тогда оно ка-а-нешнааа и документы менять сложно и много, и своя фамилия роднее и лучше... ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() колючки-иголочки... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1192 Регистрация: 19.2.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва, Лефортово Пользователь №: 2393 Настоящее имя: Юлия Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы ![]() |
С инн не сталкивалась - не знаю. с ИНН так - приходишь в налоговую, пишешь заявление, где-то сразу перебивают данные и распечатывают новое свидетельство, при этом сам номер ИНН остается прежним; где-то надо придти позже.Когда я меняла фамилию, я меняла паспорт, ИНН и кажется и все... Пенсионное меняли на работе. Диплом на девичью, в трудовой зачеркнули и написали новую фамилию, в медицинской книжке, по-моему тоже. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 7.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 556 Настоящее имя: Татьяна ![]() |
Согласна, что никаких особенных сложностей с переоформлением документов нет. Из обязательного только смена паспорта, а водительские права я поменяла через 7 лет после замужества. Так и ездила права на старую фамилию, свидетельство о браке и документы на машину на новую фамилию, никаких проблем не было. И документы на собственность нет необходимости менять. На мой взгляд , разговоры о сложностях с оформлением документов, это отговорки.
Мне лично ,приятно чувствовать себя частью семьи в которую я пришла, выдя замуж. Конечно я давно (17 лет назад) выходила замуж, мне тогда и в голову не приходило не взять фамилию мужа, только из-за того, что придется потратить 2-3-5 часов на замену документов. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 5.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Псковская губерния Пользователь №: 20 Настоящее имя: Елена Ко мне лучше обращаться на...все равно, как Мои галереи ![]() |
Я поменяла фамилию на мужнину в первом браке. С ней и живу.
![]() Фамилия мне нравится, быстро привыкла к ней, и даже мысли не было после развода вернуть себе девичью... Единстванная "незадача" - во втором, гражданском браке (расписываться не хотела, но даже если бы и расписалась со вторым мужем - всё равно фамилию бы менять не стала, не из-за неуважения ко второму мужу, а из-за банального нежелания хождения по инстанциям для смены мно-о-ожнства всяческих документов, это всё не так быстро и легко, как утверждают девочки. Знаю - плавала ![]() ![]() Да и папа ребёнка такого допустить не мог. Гордость за свою фамилию и "продолжателя рода"... В итоге, сын носит фамилию своего "биологического", который увы, уже год, как забыл о его существовании... Сейчас, я бы с удовольствием поменяла фамилию сына на свою (уже стесняться некого - "биологический" уехал далеко и навсегда). Но увы... Согласия на перемену ребёнку фамилии я не получу у него никогда. Остаётся уповать на разумность огранов опеки и попечительства, и получить их разрешение на смену фамилии малышу. Впрочем, это уже другая тема. В последующем, если случится новый муж, вероятнее всего фамилию менять не стану. Не из вредности. Просто, чтобы быть одной фамилии с сыном (если получится стать одной фамилией)... ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Счастливая мамашка ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 484 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Уфа Пользователь №: 250 Настоящее имя: Ирина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() ![]() |
Я вот сегодня читала в газете вопрос : "Наша бывшая невестка оставила фамилию нашу (пишет свекровь), везде ходит "ей" (фамилией) козыряет, хвалится,что она родня...Нам (видимо родне) - это не нравится... Можно ли заставить её "сменить фамилию" на старую (девечью)?"
Вот девочки и так бывает.. Сообщение отредактировал цветочек - 11.4.2008, 18:31 -------------------- Глупые мечтают, умные планируют. Ленивые ждут, трудолюбивые вкалывают. Жадные хватают, добрые отдают. Злые наказывают, великодушные прощают. Хитрые обманывают, простаки верят. И только МУДРЫЕ делают ВСЁ ЭТО ВОВРЕМЯ.
![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 154 Настоящее имя: Елена ![]() |
Свидетельство на собственность на квартиру из-за смены фамилии к обмену не обязательно, ну если Вам совсем делать нечего - можете сходить и поменять (это давал разъяснения по-моему начальник департамента москомимущества, если не ошибаюсь. Вобщем какой-то из начальников который этим вопросом заведует. Если очень нужно- напрягусь вспомню.) Было бы здорово. Потому что в противном случае я не понимаю, как доказывать, что я не верблюд? если девичья фамилия , скажем, "Петрова", мужнина "Сидорова", а все документы на "Иванову" выписаны. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Солнечный человек ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 1381 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Одесса, Украина Пользователь №: 152 Настоящее имя: Наталия Романова Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы Мой блог ![]() ![]() |
цветочек, Хвалится фамилией! это ж надо! счас умру от смеха!
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Счастливая мамашка ![]() ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 484 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Уфа Пользователь №: 250 Настоящее имя: Ирина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() ![]() |
Ага... там было написано "козыряет"... блин Романовы не иначе, или Путины... или Медведевы
-------------------- Глупые мечтают, умные планируют. Ленивые ждут, трудолюбивые вкалывают. Жадные хватают, добрые отдают. Злые наказывают, великодушные прощают. Хитрые обманывают, простаки верят. И только МУДРЫЕ делают ВСЁ ЭТО ВОВРЕМЯ.
![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() просто Ангел ... ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 410 Регистрация: 4.2.2008 Вставить ник Цитата Из: Украина, г. Кривой Рог Пользователь №: 2179 Настоящее имя: Марина Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои галереи Мои процессы Мой блог ![]() |
Я выхожу замуж скоро и твердо и сразу решила менять фамилию!
Во-первых она мне нравится больше чем моя девичья, к тому же я хочу чтобы у нашей семья была общая фамилия. Если честно, то у меня никогда не возникало и мысли не менять фамилию после замужества, может я просто старомодна, не знаю ... -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Кореновск Пользователь №: 428 Настоящее имя: Ирина Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Ой, а я бы поменяла фамилию на какую-нить красивую.... оканчивающуюся на ская. ВАЛЬХОВСКАЯ.... ВИШНЕВСКАЯ.... Конечно хочется, но поменяла на простую, какая была у мужа. И думаю что в нашей стране менять надо, а то потом при любых проблемах с семейным имуществом и деньгами и появляется куча проблем. А еще я бы жила просто без штампа тихо и спокойно. Но в нашей стране это не реально. Муж военный. Если фамилия другая, то не получишь бесплатные проездные, подъемные, санаторные, ничего не получишь без проблем. Увы, это действительность.
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 8.12.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 749 Настоящее имя: Vija ![]() |
Я фамилию поменяла давно - 20 лет назад,и вроде бы мыслей,что б не менять, у меня до замужества не возникало.Но вот муж заявление в ЗАГСе заполнял один,без меня.Пришел потом ко мне и сообщил,что уже подал заявление и в нем указал,что я перехожу на его фамилию.И вот тут мне как-то стало жалко,что я лишаюсь своей фамилии.Привыкла к ней,даже нравится.Она в наших краях редкая.Мы живем в Латвии,а фамилия молдавская.А дочь у меня с латышским именем (довольно редким даже тут) и с молдавской фамилией.
|
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Снежно-белая, пушистая, голубоглазая Кися :) ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 510 Настоящее имя: Наташа Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы Мой блог ![]() |
Ой, а я бы поменяла фамилию на какую-нить красивую.... оканчивающуюся на ская. ВАЛЬХОВСКАЯ.... ВИШНЕВСКАЯ.... навеяло....Когда в 1955 году еще очень малоизвестный Ростропович женился на Галине Вишневской, то тетки в ЗАГСе ему предлагали (по доброте душевной) взять ЕЕ фамилию ![]() ![]() P.S. А фамилия-то на самом деле была даже не ее...а по первому мужу, военному моряку (Ростропович был третьим мужем) Сообщение отредактировал Natasha_006 - 11.4.2008, 22:18 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() любитель тишины ![]() ![]() Группа: CSC Сообщений: 297 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: г.Ставрополь Пользователь №: 163 Настоящее имя: Ольга Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Вот так в жизни и получается, рождаешься с фамилией, нравится, не нравится а живешь, привыкаешь и даже любишь. Вот почитала я мнения девчонок, и скажу одно, опять же про "деревню" (мож я уже така устарелая), мой дед, уже правда десять лет его нет на этом свете (царство ему небесное), всегда считал своих внуков - девки и пацаны - продолжатели фамилии!!!! ему в голову даже не могла прейти, что при женитьбе невестки фамилию не сменят, так что, мы - внучки не котировались - не продолжательницы фамилии. Мне, например, всегда нравилась девичья фамилия моей мамы - Застрожная - просто и красиво.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 64 Настоящее имя: Любовь Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Девочки, я в сменах фамилий знаток, поэтому могу сказать, что отговорки на тему - "Ах как не хочется тратить драгоценное время и силы на бумажную волокту" - чушь! За мою жизнь у меня четвёртая фамилия и второе отчество! И ничего, нормально живу! Никаких проблем с заменой паспортов, ИНН, пенсионных и прочая, прочая, прочая.
Вот только в поликлиннике мне на карте обложку поменяли, потому что некуда было писать очередную фамилию. ![]() Недавно я решила обзавестись загранпаспортом. Объясняю девушке, принимающей документы, что у меня засада с фамилиями и отчествами. Она мне сказала чтобы я в заявлении оставила пустой графу, где надо ФИО вписывать. Сама мне всё вписала, причём документов я приволокла кучу, на каждую фамилию и отчество, а они не понадобились. Проблема у меня только одна - истощилась фантазия подписи придумывать. ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() собиратель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва-ВДНХ Пользователь №: 90 Настоящее имя: Лилия Ко мне лучше обращаться на..."ты" ![]() |
Свидетельство на собственность на квартиру из-за смены фамилии к обмену не обязательно Было бы здорово. Потому что в противном случае я не понимаю, как доказывать, что я не верблюд? если девичья фамилия , скажем, "Петрова", мужнина "Сидорова", а все документы на "Иванову" выписаны. На девичью у Вас есть свидетельство о рождении ( если утеряно, можно взять дубликат в ЗАГСе) на вторую есть Свидетельство о браке (я себе эту корочку оставила - моему бывшему она ни к чему) и Свидетельство о расторжении брака или о смерти (грусно, но и такое бывает) на последнюю опять же Свидетельство о браке. Ну и что здесь доказывать? На каждую фамилию документ... ![]() И из налоговой квитанции присылаются на фамилию, на которую записана квартира, которые я регулярно оплачиваю и обязательно все храню, чтоб впоследствии не доказывать, что я не верблюд. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 154 Настоящее имя: Елена ![]() |
Свидетельство о браке отобрали при оформлении развода. так что если я сменю фамилию, никакого доказательства того, что когда-то я была "Ивановой" у меня не останется.
Девочки, я в сменах фамилий знаток, поэтому могу сказать, что отговорки на тему - "Ах как не хочется тратить драгоценное время и силы на бумажную волокту" - чушь! За мою жизнь у меня четвёртая фамилия и второе отчество! И ничего, нормально живу! Завидую вашим нервам и вашему везению. В прошлом году прописка моего собственного ребенка в мою собственную квартиру заняла три(!) месяца и столько беготни, нервов, очередей и бумаг, что желание даже заглядывать в паспотрный стол пропало надолго. Впрочем, конечно все отписавшиеся тут правы. Просто кто-то спокойно относится к бумажной волоките, а кто-то нет. Меня она мучает, смущает и расстраивает. Поэтому разумеется для меня это мука. А для кого-всего лишь формальность. Так что и с документами, и с фамилией, да и с большинством обсуждаемых вопросов. Всего лишь вопрос отношения к проблеме -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Снежно-белая, пушистая, голубоглазая Кися :) ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 510 Настоящее имя: Наташа Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы Мой блог ![]() |
В прошлом году прописка моего собственного ребенка в мою собственную квартиру заняла три(!) месяца и столько беготни, нервов, очередей и бумаг, что желание даже заглядывать в паспотрный стол пропало надолго. Кстати, я в поршлом году тоже прописывала ребенка в свою же квартиру (новорожденного). Мда.. вот я ОДНА с ребенком, сижу дома, ни мамок ни нянек у меня нет, муж на работе, а мне надо чесать в пасп.стол и прописывать малвша,т.к. это всего лишь одно из звеньев некислого процесса получения на ребенка ВСЕХ БУМАГ ОДНОВРЕМЕННО. 1) назвать и зарегистрировать в ЗАГСе (получить свид-во о рождении) 2) прописать в паспортном столе и вписать мне в паспорт (это в одном месте) - и еще папа должен гнать туда где прописан он и там получать справку, что малыш не прописан там, а эту бумажку там выдают только по сле того как он там напишет заяву, что он и НЕ ИМЕЕТ НАМЕРЕНИЯ ребенка туда прописывать... полный алес капут... 2а) на основании бумажек из п.1 и 2 - получить еще какие-то справки + "вкладыш о гражданстве", который теперь вовсе не вкладыш а надпись на свид.о рождении (это уже в другом месте) 3) далее СОБЕС...загадочная организация, о которой я до этого только слышала, но никогда не видела... 4) получение страхового (мед) полиса... 5) вписывание в загранпаспорт... В каждую организацию, кормящей мамаше, неотлучно состоящей при ребенке надо явиться и не по 1 разу! Например, в паспортном столе я написала все бумажки (полный идиотизм!!! заявление ОТ ЛИЦА НОВОРОЖДЕННОГО, который ПРОСИТ ПРОПИСАТЬ ЕГО туда-то и туда-то!... я долго ваще не могла понять что хотят от меня эти БЕЗУМНЫЕ сотрудники пасп.стола!!!! как месячный ребенок может написать какое-то заявление???? они говорили "ну вот, чтобы потом если возникнут вопросы. то юридически было все грамотно, по заявлению"....я говорю "у вас что, не все дома???? вы же понимаете что это абсурд! какой суд сможет признать заявление от МЕСЯЧНОГО заявителя??? да еще написанное ,якобы ,СОБСТВЕНОРУЧНО???" ..ну это ладно, лирика) и они пытались мне скзаать ,что КРОМЕ этого дня, когда я УЖЕ туда явилась, мне придется приехать ЕЩЕ ДВА РАЗА (!). потому что начальника, который дожен подписать бумажки нет, а потом я приду еще раз и у него что-то подпишу. а только потом они это примут в производство и вот уже на третий раз пропишут малышатину куда надо.... вот тут я заорала благим матом, что меня мало волнует расписание их руководство, которое категорически не совспадает с моим (ну это еще ладно), но вот то что оно не совпадает с часами приема в его же паспортном столе меня вовсе не устраивает... и давайте вы уже прям сейчас начнете шевелить мозгами и думать как всю эту процедуру упаковать в нормальные рамки... в общем, они и придумали ![]() В общем собрать бумажки даже на малыша, у которого "чистая история" и большинство процедур не требует проверки ,а проводится автоматически - это тоже занимает времени предостаточно, не говоря уже о том, что из этих организаций я всегда вылетают с легким шумом в голове и ощущениями перекатывающегося в ней же туда-сюда кирпича... они меня реально доводят до припадков своим дебилизмом. В 2001 году мне пришло в голову поменять паспорт... вроде по возрасту надо было, заодно поменяла советский на российский (кажется). ПРихожу в паспортный стол рядом с домом. Открываю дверь, вижу нужных (по виду) теток и далее происходит след.диалог из серии "жаворонки на проводе" или как там называется эта передача. где записывают 5 фраз и гоняют их по кругу: - Добрый день, это паспортный стол? - Да - я хотела бы поменять паспорт! - это вам надо в паспортный стол - (справившись с недоумением)....добрый день...это паспортный стол? - да - я хотела бы поменять паспорт - это вам надо в паспортный стол... - (уже легкий шум в голове и начинаю терять терпение)...это паспортный стол????? - да (!) - ...я хотела бы ....ПОМЕНЯТЬ ПАСПОРТ! ну и так по кругу ![]() - а где у нас ЖЭК? - вы что.... не знаете где У ВАС ЖЭК (прошипели они, видать не знать такое это верх кощунства!!!) - НЕТ ...я не знаю где ЖЭК! - пророкотала я и тетки обреченно обмякли, поняв что меня так просто не сбагрить ![]() В общем не знаю у кого как. но мне общение с этими организациями доставляет мало радости, даже при учете того ,что прописана я в таком районе, где очередей не бывает даже в ГАИ и ОВИРе (который теперь тоже пасп.стол). И тем не менее тупизма хватает везде! И поэтому мазохизм в виде замены документов мне малопонятен. Родил ребенка - надо собрать документы, никуда не денешься. А когда замуж выходишь - можно и избежать этого ![]() ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 117 Регистрация: 6.12.2007 Вставить ник Цитата Из: Сергиев Посад Пользователь №: 315 Настоящее имя: Ирина Ко мне лучше обращаться на..."ты" Мои процессы ![]() |
я свою фамилию менять не собраюсь. я родилась и 27 лет прожила пол своей фамилией - она МОЯ фамилия, почему я должна ее сменить, лишь потому что выхожу замуж? а почему бы мужьям не проявлять уважение и брать фамилию жены? У меня одно имя, одно отчество и одна фамилия, и сколько бы я раз замуж не выходила они у меня остануться единственными. Хорошо, что мой МЧ с пониманием к этому относится. Ведь главное, что мы любим друг друга, и соединяет нас в семью не одна фамиля, а наши отношения друг к другу.
А насчет волокиты с заменой документов, я так поняла в каждом регионе по-разному. я, когда меняла паспорт старого образца на новый в томске, потратила на сдачу документов 15 минут и на получение полчаса. А когда приехала в подмосковье, то на получение регистрации потратила недели три регулярных хождений (хорошо я не работала, а то бы на работе косо смотрели на мое регулярное отпрашивание), да еще бабушке с дедушкой с больными ногами туда ходить пришлось не раз. А когда сдавала документы на загран паспорт, так мне неделю пришлось жить в этом овире (это практически в буквальном смысле слова) - и после этого мне будут говорить о моем потраченном времени - "чушь"????? -------------------- |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.5.2025, 1:46 |
© Клуб "Вышивка крестом".
Копирование любой информации возможно только после согласования с администрацией Клуба.
Клуб "Вышивка крестом" не несет ответственности за качество рекламируемых на сайте товаров и услуг.