Вставлю свои пять копеек: максимальное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет сейчас 7956 руб. Знаю точно, так как его получаю.

Тут актуальные размеры пособий

При всех заскоках моего шефа, радует одно - болеем, сколько нужно, и получаем ту же зарплату. Ставятся всем рабочие дни. Никто пока не злоупотреблял. Для небольших фирм и сознательных руководителей вполне приемлемо. Декреты не грозят - весь штат уже не репродуктивного возраста, кроме сыновей самого шефа.

Сообщение отредактировал Irene444 - 12.7.2009, 11:56

Наташа, большое спасибо за тему! Кажется, для меня она скоро станет актуальной...
Вопрос у меня не по ТК. Все проблемы, возникавшие на предыдущих местах решались не согласно этому документу, а как получится.
Скорее всего в ближайшем будущем я пойду гулять по собеседованиям. И вопрос у меня банально жизненный, но для меня неразрешаемый: внешний вид. Про разнообразные требования в разнообразных компаниях я в курсе, нормы офисного дресс-кода помню наизусть, хотя последние два года работаю в более чем свободной компании. Моя проблема - это макияж. Вот катастофически не выношу! После детства, проведенного на сцене, ценю свое лицо в его естественном виде. Понимаю так же, что +- это норма для женщин. Но ведь это будет совсем не честно, если на собеседование я приду как витрина, а на дальше меня не хватит, правда? Я не преувеличиваю, с накрашенным лицом я себя ощущаю другим и чужим человеком. А как было сказано много выше - на работе мы проводим слишком много времени, чтобы мириться с дискомфортом. Так же понимаю и возможного работодателя в лице сотрудника отдела кадров - он же мне в лицо не скажет "накрастесь и мы вас возьмем на работу"! Это глупо и полным полно накрашенных. Скорее всего будет от ворот поворот по классическим причинам. Почему считаю это проблемой, потому что в ближайшем будущем в эпоху великого головного кризиса мне светит должность минимум секретаря максимум личного помощника руководителя. А ведь на таких должностях не бывает девушек без макияжа, верно?
Так что просто не знаю, как мне подготовиться к грядущим собеседованиям...

Человек и Кошка, мне бы ваши проблемы, марьиванна Вот если бы ты не умела читать и писать, это была бы проблема на собеседовании. А насчет твоей "проблемы" есть и у нее разные способы решения. Хочешь в личку или публично?

Вот-вот... Наверное, лучше в личку, потому как проблема-то действительно многим может на фоне своих показаться надуманной и несуществующей.

Natasha_006, лучше опубликуй. Для меня это тоже вопрос животрепещущий, мне вообще декоративная косметика противопоказана.

Ну вообще-то я тоже не крашусь уже лет пять как. И хотя пока работу менять не собираюсь, но с удовольствием бы почитала "на всякий случай"

Т.к. оказалось, что тема интересна не только «людям и кошкам», но и другим пользователям. то будем обсуждать в открытую.

Во-первых, хочу сказать ,что вы попали по адресу, т.к. я сама практически не пользуюсь косметикой (декоративной). Т.е.по большей части не пользуюсь, пользуюсь по праздникам или официальным выходам-мероприятиям, иногда по настроению. Так что я с вами

ПО поводу косметики и собеседований. Вообще, считается что в офисе лучше быть с макияжем, чем без, в том числе и на собеседованиях. Давайте разберемся почему считается именно так. Очевидно, что владельцы компаний любят, чтобы их сотрудники выглядели представительно ,что положительно влияет на имидж компании. Представительный вид включает в себя:
пресловутый дресс код (не знаю как это правильно писать на русском, извините), т.е. определенные правила поведения в одежде, обуви, аксессуарах

• общий аккуратный вид: традиционные стрижки для мужчин и женщин, отсутствие ветхозаветных бород и т.п., традиционный маникюр для женщин (без орлиных когтей и ядовитых цветов), желателен маникюр для мужчин (ессно без покрытия лаком, достаточно просто полировки, но заскорузлые руки грузчика в офисе тоже смотрятся неорганично)
• отсутствие ярких раздражающих запахов: будь то запах пота (что вообще неприлично, но у некоторых, кажется, вода отключена круглогодично!), или тяжелые парфюмы, или просто обилие парфюма
• для женщин: дневной офисный макияж.

Для работодателя важен ухоженный и презентабельный вид сотрудников. Рассмотрим пункт касающийся макияжа. Никому не нужен супер яркий макияж, ведь вы не на подиуме и не на конкурсе красоты. Издревле женщины пользовались разнообразными средствами для подчеркивания черт лица, увеличения, уменьшения, создания выпуклостей и впадин. Для офиса же главное соблюдать 2 правила:

1. выглядеть ухоженно
2. и "иметь лицо"

Начнем со 2го пункта. "Иметь лицо" значит подчеркнуть брови, глаза губы. Для этого необязателен многоцветный макияж (румяна, тени, помада), достаточно монохромного. Подкрасьте глаза следующим образом: оттяните веко вверх и проведите мягким косметическим карандашом ВНУТРИ. Т.е. за ресницами (обычно красят снаружи, делают подводку, стрелки). Старайтесь как можно больше попадать карандашом по корням ресниц, краска застрянет между корнями, таким образом создастся линия. После этого можно стереть краску с самого века с помощью ватной палочки, можно ее оставить, но тогда от влажности глазного яблока она может слегка потечь со временем, а если останется, то макияж будет ярковат. Когда вы отпустите веко, то линии не будет видно. Создастся эффект густых ресниц. Ресницы подкрасьте тушью, слегка подведите брови, нанесите на губы прозрачный блеск. Этого вполне достаточно. Это и есть идеальный офисный макияж. В любом случае, пользуетесь вы косметикой или нет, на собеседование приходить лучше примерно в таком «гриме».

Если же и такой макияж для вас чересчур, то есть эконом вариант для тех, кому лень наносить и смывать макияж ежедневно. Можно раз в 3-4 недели ходить в салон и красить брови и ресницы. То что брови должны иметь ухоженную форму мы даже не обсуждаем. Невыщипанные брови придают лицу страшно неопрятный вид.

Когда вам надоест таскаться в салон каждые 3-4 недели, как надоело со временем мне, то следующий вариант это татуаж. Здесь главное найти ХОРОШЕГО мастера, с хорошей аппаратурой и хорошими материалами (красками). Мне сделали татуаж на бровях в волосковой технике, т.е. татуировки вообще не видно, т.к. она имитирует рост волосков (не для всех это возможно, зависит от жирности кожи). Сделали губы, хороший неброский цвет (меня большеt волновала форма, т.к. один уголочек на верхней губе не имел формы, был как бы рваный + немножко увеличили нижнюю губу) но как выяснилось, окружающие все равно воспринимали его как помаду. Однажды я накрасила губы каким-то интересным цветом и мне секретарша сказала «о, Вы сегодня накрасились другой помадой, не как обычно». Я не стала ее расстраивать ,что ОБЫЧНО я вообще помадой не пользуюсь  Получается, что человек, который работал со мной бок о бок по 8-9 часов в сутки был уверен ,что я крашу губы. Глаза я пока не делала, у меня ресницы хоть и светлые, но густые и длинные, для меня достаточно их красить краской. Но собираюсь сделать точки между ресниц, тогда будет эффект как от офисного макияжа, который я описывала выше.


Вот 3 варианта как «не потерять лицо» в ежедневной суете.

Теперь давайте перейдем к пункту «ухоженность». Когда вы почти (или совсем) не пользуетесь макияжем, то ничто не отвлекает взгляд вашего оппонента и не запудривает черные точки на носу, сальные пятна и т.п. Поэтому для таких женщин уход за собой особенно важен. Т.к. мы не пользуемся декоративной косметикой и не тратим на нее деньги, то вполне можем себе позволить хорошие средства для ухода: молочко, сыворотку для лица, дневной крем, ночной крем, крем вокруг глаз, разнообразные маски, скрабы. Я часто встречаю очень ухоженных женщин в возрасте. По ним всегда ВИДНО, что за кожей ухаживают, причем давно. Она не салится местами, имеет приятный здоровый ровный цвет. Глядя на них всегда мечтаю так же красиво постареть.

Получается, что для того чтобы иметь офисный вид не обязательно ежедневно наносить макияж. Можно обойтись уходом (что и для самой себя приятно и полезно) и более долгосрочными средствами. Если вы категорически против всех типов макияжа, то тогда придется идти на компромисс. Уход остается в любом случае, макияж наносить только по важным событиям: собеседования, важные встречи, праздники. Никакой катастрофы в этом нет, никто не будет показывать на вас пальцем, если вы будете выглядеть ухожено и ваша кожа излучать здоровье. Так что не комплексуйте по поводу нелюбви к макияжу, нас таких много. Я им не пользуюсь давным давно и считаю, что вполне могу себе этого позволить. Это никогда не мешало мне ни на работе, ни в личной жизни

Сообщение отредактировал Natasha_006 - 10.10.2009, 23:18

Спасибо за подробный ответ! Как раз использую вариант с покраской бровей и ресниц.
Т.о. буду готовиться морально. Так как проблем с внешним видом нет и с уходом за собой тоже.
Все, что ты написала, Наташ, очень логично. Но вот человеческий фактор на местах... К сожалению, не все считают, как мы, что выглядеть ухоженно - достаточно.

Извиняюсь за глупый вопрос и может быть не в тему (да простят меня модераторы) Natasha_006, а татуаж - это больно делать?

мало ли кто что считает. Если ты выглядишь ХОРОШО, то это уже не твои проблемы. Понимаешь, человеческий фактор может проявиться в любом месте. Например, ты придешь наниматься на работу, а менеджер любит брюнеток, а ты блонидинка. Или наоборот. А что тогда делать полным? высоким? низким? с кривыми ногами и зубами? Кто-то отнесется к этому толерантно ,а кто-то неприемлет. То же самое и с косметикой может произойти. Все мои мужчины через какое-то время, привыкнув к моему внешнему виду начинали негативно относиться к использованию косметики, особенно яркому и чрезмерному (как у нас любят погуще-погуще). На фоне моего минимализма и естественного вида (причем весьма приличного) ярко накрашенные женщины уже казались им вульгарными. Поэтому я и говорю, что выглядеть надо ХОРОШО, но вовсе необязательно за счет косметики
Кстати. если для тебя это является моральной преградой, то подумай о татуаже. Татуаж ближе к макияжу. Когда просто покрашены брови-ресницы, то ты имеешь только то что дала природа. Татуаж же может слегка это подретушировать. Вот мне нарисовали уголки на верхней губе, увеличили нижнюю, пусть совсем чуть-чуть (сильно нельзя, будет некрасиво, это же не пластиковая хирургия), но разница есть.


смотря на чем вот тут есть тема, почитая, я там тоже писала. А в кратце: я делала губы и брови. Губы обезболивают стоматологическим уколом в десну. Но от этого все отекает. Первый раз без обезболивания не выдержать ТОЧНО, слишком много работы. А вот коррекцию я выдержала, небольшую.
Брови не обезболивают, т.к. там обезболивание надо делать просто гелем, протирать ваоткой, а тогда сотрется нарисованный мастером контур вашей новой бровки. Когда сделают первый "круг", нанесут уже контур на кожу, тогда начинают протирать этой ваткой. По ощущениям (без обезб), примерно как сильнобольное выщипывание бровей. Тока когда брови щиплют, то дернули и боль прошла, а тут продолжает жечь. Зато никакого отека, ничего, буквально - встал и пошел на работу. А вот после губ с уколом...губы как пельмени, еще до завтра точно, на второй день отек уже ГОРАЗДО меньше, но по виду будто вам ботокс накачали, припухлые такие.

Natasha_006, спасибо за ответ. Я уже вчера набрела на ту темку, почитала.

Наташа, у меня вопрос по поиску работы.
Муж у меня сильно младше меня, студент 5го курса дневного отделения. Но уроков сейчас очень мало.. хорошо если 1 пара в день, а то и ее нет. Пытаемся с ним найти для него работу в офисе. Институт заборостроительный, знаний никаких не дает. Родители туда запихали потому что были связи и по принципу - лишь бы корочка была. Поэтому ни о какой работе по специальности речи не идет. В офисе он тоже никогда не работал, но схватывает все на лету... думаю быстро бы освоился. Англ свободный. Знание ПК на уровне продвинутого пользователя, при необходимости и сеть может настроить.

Мы уже тонну резюме отправили, ищем по сайтам и объявлением в газетах.

Такое ощущение, что в москве сейчас только 2 конторы - Tiens и IDC.. - обе лохотронские. Еще ни одного ответа из нормальной организации не пришло... Причем письма приходят только с указанием номера телефона или адреса. Никакой информации, даже название компании скажут только при личной встрече...

Это сейчас такая мода что ли. Давать объявление о приеме на работу и не указывать компанию. и даже по телефону ее не называть ?
Я уже растерялась, что делать.
Как нам поступить в такой ситуации, подскажи пожалуйста.

Вчера зашла в гости, а там как раз директора (мои знакомые) собеседование проводят. Уверена что все так и делают но все же.... Девчат, когда идете устраиваться на работу в офис, ну оденьте классические брюки, а не джинсы, и возьмите сумочку , а не полиэтиленовый пакет, ну и волосы помойте и уложите, все таки встречают по одежке. И работодатель потенциальный ни в коем случае не должен даже подумать, что это ваше десятое собеседование, вы только начали поиски и у вас все замечательно... а то вчера даже мне уныло стало.... И заранее подготовить пару вопросов надо бы, а то у дамы он оказался один. Кто я такая?
Удачи всем нам !!!

ох, и у меня проблемы..на новом месте каждый работник пытается "проверить" на вшивость- секретарь отказалась отправить факс, в столовке повар проигнорировала меня в очереди- сначала обслужила мужичка за мной в очереди, а мне в результате не хватило второго, и т.п. я не жалуюсь- просто я теряюсь в таких ситуациях, не знаю что сказать (потом покубатурю- и слова найдутся, и аргументы) на тренинг что-ли сходить, а то самооценка падает... какие тренинги толковые есть?

Soroka, тут тренинг только один-поднять руку и резко опустить со словами "ну и х...н с ними".

Soroka, Ну если проверяют на вшивость, так надо эту проверку пройти. Раз секретарша отказалась, идешь к начальнику секретариата и отдаешь факс ей, со словами, Раз ваши подчиненные не хотят и не умеют работать, вы несете за них ответственность, значит сделайте вы!
То же самое, кто верховодит этой поварихой.
Я не один раз сталкивалась с подобными случаями, но как правило, одного урока бывало достаточно.
Разок так позвонила в налоговую, нужна была одна цифра, девочка с маниакальным упорством бросала трубку, я позвонила ее начальнице отдела, с такими же словами, Она была сама любезность, ответ был дан в течение 10 сек, и пока трубка летела на рычаг, я там ТАААКОЙ рык услышала.... Прелесть.

Сообщение отредактировал Iceflower - 4.12.2009, 15:30

Iceflower, дельно! Я запомню. Сама тоже растерялась бы.

ой....я даже жалею, что меня так никто не проверяет. Я даже представить себе не могу поштет из кошелки, которая не отправляет мой факс тем самым не выполняя СВОЮ РАБОТУ какая замечательная разрядка, взять и откусить ей голову сколько сразу негатива можно выпустить из организма ну почему никто не отказывает мне в отправлении факса

ну а на самом деле, если Вы чувствуете, что это проверка, то надо жестко себя заявить. Не скандалить, не устраивать истерик, не хамить, но может для начала не ходить по начальству, т.к. новыми коллегами это будет расценено как стукачество ,скорее всего. Просто поставить ее на место, и ЗАСТАВИТЬ отправить. Пригрозив в следующий раз не тратить на нее время, а именно ее начальство заставить выполнять ее же работу, а там пусть между собой разбираюстя. Это как с ребенком, он проверяет маму на прочность, дашь слабину, потом сядет на шею.

По поводу факса вспомнила прикол. На заре своей трудовой деятельности я позвонила на какое-то предприятие и попросила взявшего трубку "примите, пож, факс". На что мне без запинки сказали "ага, записываю". Смеюсь до сих пор.

Ой, я даж не знаю, ну наверное если б это повторялось, ну в столовой ежедневно в течении недели не замечали, секретарша весь день обращалась как с пустым местом и это мешало работе, я б наверно высказалась, но так с перого раза, не сталаб связываться, может только у меня так, но как поругаюсь, или просто подумаю, как надо было поругаться, так несколько дней потом прокручиваю, а что надо было сказать, а что ответить и т. д. и стало жалко мне времени моих мыслей, ведь в это время можно подумать о таких удивительных и приятных вещах, ну не стоят эти случаи моего времени жизни. Мне проще пропустить кого то в очереди и самой сделать работу, чем потом неделю это в голове пережевывать, но если на шею садятся, то тут получают по полной, и как правило более не пытаются проверить меня на прочность. Да и на место ставить проще, когда за плечами десять эпизодов, а не одна-возможно случайность. Хотя может я и не права-давно в больших коллективах не работала.