Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум клуба "Вышивка крестом" _ Поговорим? _ Когда хочется плакать

Автор: tapa 23.5.2008, 12:18

cray.gifКогда хочется плакать, или не скем поговорить...а мы всегда рядом....мы выслушаем и поможем..

Автор: Sergevna 31.8.2013, 12:46

У меня сегодня умер папа. Девочки, помолитесь пожалуйста за душу Раба Божьего Сергия

Автор: Мамсик 31.8.2013, 13:29

Sergevna, Таня, соболезную. Царствие ему небесное, пусть земля будет пухом.

Автор: Akuna matata 31.8.2013, 14:01

Sergevna, Танечка, прими мои соболезнования. Очень тяжело терять близких. Держись.

Автор: Sahara 31.8.2013, 16:35

Таня, прими соболезнования. Терять близких очень больно, крепись.

Автор: Gvendalen 31.8.2013, 17:14

Sergevna, Танечка, прими мои соболезнования. Держись.

Автор: Ксюня 31.8.2013, 17:17

Sergevna, Танюша, мои соболезнования....

Автор: Дончанка 31.8.2013, 18:41

Sergevna, Танечка, прими и мои соболезнования.

Автор: Облачность 31.8.2013, 19:07

Sergevna, соболезную. Вечная память твоему папе, он жив в ваших сердцах.

Автор: Волошка 31.8.2013, 19:14

Танюш, прими и мои соболезнования. Царствие небесное твоему папе. Крепись

Автор: Iriha 31.8.2013, 19:55

Таня, прими наши соболезнования. Крепись!!

Автор: Tapka 31.8.2013, 20:02

Танечка, соболезную..

Автор: Taurus 31.8.2013, 20:18

Sergevna, Танечка, прими и мои соболезнования! Светлая память!

Автор: Глафира 31.8.2013, 20:39

Таня, соболезную. Я понимаю, что очекнь тяжело, но надо держаться и маму подерживать, ей еще тяжелее.

Автор: tapa 31.8.2013, 20:58

Танечка, мои соболезнования, это очень тяжело sad.gif

Автор: Кисонька 31.8.2013, 21:01

Таня, соболезную. Царство ему небесное.

Автор: Irik 31.8.2013, 21:41

Sergevna, Таня, соболезную. Царствие ему небесное...Крепись...

Автор: Эстер Альмейда 1.9.2013, 11:27

Sergevna, прими и мои соболезнования.

Автор: vitali 1.9.2013, 14:38

Упокой, Господи, души усопшего раба Твоего Сергия и всех усопших сродников и благодетелей моих, и прости их вся согрешения вольная и невольная, и даруй им царствие небесное.

Автор: elenakolyada 1.9.2013, 18:03

Таня,держись и крепись.Сейчас будет очень тяжело и будет болеть душа.Скорблю вместе с тобой.

Автор: Евражка 1.9.2013, 21:53

Танечка, пусть папе будет хорошо на небе! Господи, упокой раба Божиего Сергия...

Автор: Клуня 1.9.2013, 22:11

Цитата(Sergevna @ 31.8.2013, 13:46) *
У меня сегодня умер папа. Девочки, помолитесь пожалуйста за душу Раба Божьего Сергия

Татьяна,прими соболезнования мои...Пусть земля ему будет пухом...Держись...

Автор: Sergevna 2.9.2013, 7:22

Девочки, спасибо вам большое за поддержку

Автор: Сун 16.9.2013, 6:37

Девочки, хочу поделиться с вами, рассказать...
У меня мама с отцом развелись давно, он пил сильно, так и умер, далеко от нас, от пьянки. Много времени прошло, решила я в этом году съездить к нему, могилку поправить, памятник поставить другой. Беру с 1 августа отпуск, и сразу пишу заявление на увольнение, работу меняю, зарплату совсем обрезали, 13 лет отработала и вот решила поменять. Так вот, решили ехать с 1 августа к отцу. Начинает болеть дочка, да так сильно, температура по 40, 2 недели мы лечились, муж отодвинул отпуск (ему то не увольнятся), берет с 15 августа. Ну все, вроде все нормально. едем... Мужа вызывает шеф и говорит чтоб 22 был в городе, он видите ли в турцию летит, а предприятие не оставить без гл. инженера, а мы тогда венуться не успеваем. Ну хорошо, поговорили, переносим снова, едем 31 августа. Напомню что я увольняюсь с 1 сентября. я 29 еду на работу, подписываю приказы, забираю трудовую, дочке в саду заявление на отпуск написала, в поликлиннике тоже написала, таблетки получила на 20 дней (туб вираж был). Вроде все сделали, собираю вещи, и ... оп, случайно падаю в погреб и ломаю себе плечевую кость. 5 дней в больнице до операции, сложный перелом, со смещением, еще и оскольчатый, прям около цейки сустава. Потом операция, 3 разреза, 13 швов. Теперь сижу дома, без работы, правая рука в повязке, сама даже помыться не могу (извините за подробности), дочка снова болеет, гнойная ангина, отит, ставили менингит под вопросом, потом, слава богу, исключили, спит со свекровью, а мне реветь хочется, вокруг такая безнадега. Вишу баластом, настроения ноль. Сегодня поеду снимать швы.
Ну вот, пожаловась на судьбу свою, не пойму еще, легче стало или нет.

Автор: Sergevna 16.9.2013, 7:28

Леночка, ты держись. Дочу лечи и сама осторожненько со своим плечом, главное - ваше здоровье. Выздоровеешь - работу найдешь, и все дела запланированные сделаешь. Я вот тоже отца похоронила - и уволиться пришлось, по той же причине, что и ты. Такой период жизненный, но он обязательно закончится

Автор: Глафира 16.9.2013, 7:50

Сун, Лена, лечись, а работа сама тебя найдет. А вот про поездку... что-то сверху не дает вам это сделать, Может и не надо ехать к отцу на могилку... Может еще не время или просто НЕ НАДО, он не хочет этого.
Sergevna, Таня, ты обязательно найдешь работу, можно ведь частные уроки давать. Я знаю, что есть взрослые люди, которые хотят научится играть на музыкальных инструментах.

Автор: Сун 16.9.2013, 9:05

Sergevna, Глафира, девочки, спасибо за поддержку.
Танюш, прими от меня соболезнования.
Люба, моя бабушка тоже говорит что не пускают высшие силы (может бог), говорит что предупреждения делал, раз непоняли, то на тебе посерьезнее.

Автор: Русинка 16.9.2013, 12:25

Сун, у меня тоже сразу такая мысль пришла: что-то удерживает вас от этой поездки... Может, воздержаться пока...? А дальше видно будет. Здоровье главное.

Автор: Мамсик 16.9.2013, 15:20

Сун, как только начала читать, то первая мысль - ехать не надо. Выздоравливайте, это самое главное, а на могилу никогда не поздно съездть, сходите в церковь и молитву для папы закажите.

Автор: Облачность 16.9.2013, 19:16

Сун, Леночка, я тоже согласна с девочками и твоей бабушкой. не стоит пока ехать. Выздоравливай сама и доченьке крепкого здоровья!


Автор: Princessa 17.9.2013, 9:01

Sergevna, Танечка, прими мои соболезнования! Всё наладится, боль поутихнет, работу ты непременно найдёшь!
Сун, Лена, по твоему расскажу тоже подумала о знаках. Может правда не время. Действительно, может сначала в церковь сходи. А ещё, попробуй, напиши папе письмо по такому сценарию:
Дорогой мама, папа…
1. Я злюсь на тебя за то, что ты…
2. Я обижаюсь на тебя за то, что ты…
3. Мне было очень больно, когда ты…
4. Мне очень страшно от того, что
5. Я разочарована тем, что…
6. Мне грустно от того, что…
7. Мне жаль, что…
8. Я благодарна тебе за то, что…
9. Я благодарна тебе за то, что…
10. Я тебя люблю!
А потом это письмо уничтожить, не посылая его. Можно сжечь, закопать, смыть в унитаз. Должно наступить облегчение и теплота на душе.
На душе должно стать легче. Мне кажется, может ты сама внутри ещё не готова поехать к нему, может обида в тебе ещё сильная, может не простила ты его. Потрать на письмо где-нибудь час, повспоминай всё smile.gif

Автор: Сун 17.9.2013, 14:33

Девочки, спасибо за поддержку, все таки легче когда кому нибудь выговоришься. Дома у нас лазорет, дочка все еще температурит, уже 6 дней. Еще пару дней понаблюдаем (со слов врача) и будем уколы подключать. Как это будет выглядеть незнаю, кто ставить будет? Вредничает, хнычет, нервы как струна натянуты. А вчера мне швы снимали, вроде все нормально, только вот в процедурке даже ношатыря не оказалось, я чуть не отъехала, но это еще не все, она пропустила 1 разрез с 3 швами. Просто пропустила, не заметила, муж вечером переодевал меня и увидел взади локтя. Сегодня снова ездила в поликлиннику. на него шеф уже орет, каждый день уезжает днем с работы. А ночью был пристут желудочной колики, так прихватило что скорую вызывали. Говорят что от обезбаливающих таблеток. Промыли желудок, поставили но-шпу и все, уехали, а боль осталась. Сын уже к 3 часам съездил в аптеку, купил баралгин, я левой рукой иглу воткнула себе, муж укол поставил, и к 4 успокоилось. У меня состояние истерическое, слово не так и плакать начинаю.
Понимаю чтто все дело времени, что все восстановится, но сейчас так сложно все.
Princessa, хорошая мысль, я обязательно так сделаю, мне надо самой его простить, не для людей, а в голове у себя. Спасибо за совет.

Автор: Сентябринка 17.9.2013, 21:06

Sergevna, Глафира, Русинка, Мамсик, Облачность, Princessa,
Девочки, дорогие мои! Спасибо, что поддерживаете мою доченьку Лену -Сун. Я смогла всего 10 дней побыть, пока Лена лежала в больнице. Дома мама старенькая, пришлось вернуться. А у самой душа с ними осталась.
Меня наверное уже и забыли...надо возвращаться.

Автор: Глафира 18.9.2013, 3:27

Сентябринка, Тамара, мы помним тебя. Возвращайся к кнам в компанию.

Автор: Sergevna 18.9.2013, 6:02

Сентябринка, Тамара, помним, ждём, соскучились

Автор: Русинка 18.9.2013, 13:04

Сентябринка, почему это забыли??? Совсем нет! Наоборот, вспоминаем и гадаем, куда запропали? Возвращайтесь!

Автор: Облачность 18.9.2013, 13:25

Сентябринка, что ты, помним конечно!

Автор: Сентябринка 19.9.2013, 9:40

Глафира, Sergevna, Русинка, Облачность, Девочки! спасибо, что помните, мне очень приятно. Я уже вернулась в свою ВД-51

Автор: Akuna matata 19.9.2013, 20:13

Сун, Леночка,я тоже думаю так, что если дело не клеится и судьба отводит- значит- не надо его делать. Ты нервы приведи в порядок. Я полтора месяца назад тоже в истерике была, пока с лечением мужа вопрос решался, мне ничего сказать нельзя было- сразу в слезы.
Невропатолог назначил персен на ночь и утром- к обед грандаксин. Теперь с нервами в порядке.
Насчет желудка- это точно он? Если боль не снимается таблетками- возможно, это желчный пузырь (камни) или поджелудоная- проверь.

А у меня муж уже почти неделю в Москве в госпитале ( я писала про опухоль мозга). Нас тут гнали и пугали срочной операцией, а тамошние врачи говорят- не так и страшно, нет показаний для срочной операции- наблюдайтесь. Хотят еще его в Бурденко на консультацию отправить. Что там скажут. До профессора не могут дозвониться, чтоб договорится. Так что и неизвестно, чем дело закончится.

Автор: Сентябринка 21.9.2013, 17:25

Akuna matata, Нинель, дай Бог твоему мужу выздоровления, а тебе терпения в такое не простое для вас время. надейся на лучшее.

Автор: Akuna matata 22.9.2013, 9:10

Сентябринка, спасибо...

Автор: Akuna matata 23.9.2013, 21:45

Мужа проконсультировал профессор в НИИ Бурденко, сказал- нет срочности в операции. Через полгода провести повторное МРТ, и назначил препарат принимать. Так что уже легче.

Автор: Тошка 23.9.2013, 21:52

Akuna matata, как хорошо) Камень с плеч. Теперь и дышится наверно легче,уже определенность какая то есть и надежда на будущее.Это хорошие новости.Главное не расслабляться и врачей слушаться )

Автор: Akuna matata 23.9.2013, 22:52

Цитата(Тошка @ 23.9.2013, 21:52) *
Akuna matata, как хорошо) Камень с плеч. Теперь и дышится наверно легче,уже определенность какая то есть и надежда на будущее.Это хорошие новости.Главное не расслабляться и врачей слушаться )

Тошка, спасибо. Да, конечно, теперь легче. Может, это испытание было послано, что бы научились нас ценить жизнь и отношения? А то ведь у нас почти что до развода дошло. А когда узнали диагноз - медовый месяц был

Автор: Русинка 24.9.2013, 7:42

Akuna matata, Нинель, так приятно читать такие новости, очень рада за вас!

Автор: Альк@ 25.9.2013, 12:19

Akuna matata, Нинель, очень надеюсь, что все у вас будет хорошо, и лечение поможет.

Автор: Akuna matata 26.9.2013, 18:50

Спасибо, девочки. Сегодня ночью поеду встречать мужа.

Автор: Сун 27.9.2013, 12:14

Akuna matata, Нинель, спасибо за участие, оказался именно желудок, попила Викалин неделю, уже и не вспоминаю про него. С самооценкой пока хуже, чувствую себя баластом, сколько помню себя все время работала, а тут на шее вишу, да ее внимания требую, ни помыться сама не могу, не переодеться.
Как мужа встретила? Как он? Как доехал?

Автор: Облачность 27.9.2013, 22:49

Akuna matata, хорошо, что все хорошо!

Автор: Akuna matata 28.9.2013, 20:47

Цитата(Сун @ 27.9.2013, 12:14) *
Akuna matata, Нинель, спасибо за участие, оказался именно желудок, попила Викалин неделю, уже и не вспоминаю про него. С самооценкой пока хуже, чувствую себя баластом, сколько помню себя все время работала, а тут на шее вишу, да ее внимания требую, ни помыться сама не могу, не переодеться.
Как мужа встретила? Как он? Как доехал?


Сун, не кори себя. Выздоровеешь- наработаешься. Пока ищи плюсы в нынешней ситуации. Занимайся дочкой, почитай книги или посмотри фильмы, на которые все не было времени! Все хорошо!

Да, встретила. Все нормально внешне.

Цитата(Облачность @ 27.9.2013, 22:49) *
Akuna matata, хорошо, что все хорошо!

Спасибо! Поживем- увидим!

Автор: Сентябринка 1.10.2013, 12:36

Akuna matata, Нинель, я тоже рада за вас с мужем. наверное жизнь действительно подкинула вам испытание,чтобы переоценить и личные отношения и к жизни со здоровьем.

Автор: scwo (Елена) 22.10.2013, 15:16

Здравствуйте, девочки... давно я не была на форуме, вышиваю урывками, времени и сил уже нет ни на что... Как-то незаметно и плавно у меня осталась только работа, которая вытеснила все, что было - семья, муж, дети, хобби, радость, здоровье. Остановиться возможно, но страх, что я потеряю эту работу и, соответственно - средства для существования, сильнее.

По порядку. 13 лет замужем, брак 2-й, старший сын от 1-го брака , студент, дочь 10 лет от второго мужа, мне 38 лет, мужу 55-ть...
Долгое время муж старался обеспечить семью, я занималась домом и детьми. С деньгами всегда было негусто и нестабильно, но муж не очень поддерживал мои порывы помогать ему зарабатывать денежку. Со временем муж то ли устал, то ли он таким и был всегда, а я не очень замечала, вообщем как-то неинтересно ему стало быть кормильцем. Временами, когда оставалась последняя тысяча рублей и на мой вопрос "что мне делать и на сколько дней эту тысячу тянуть?" муж все чаще отвечал с раздражением "чего ты от меня хочешь?? я не знаю, когда будут деньги". Но по-прежнему был против того, чтоб я искала работу. Я тогда стала шить игрушки, понемногу заниматься страхованием, что позволяло мне оставаться дома и хоть как-то спасать положение с денежкой. Чем реже я спрашивала мужа о том, на что мы будем есть, тем меньше и реже он приносил деньги. Накопились долги по квартире, усталость, напряжение от неопределенности.

И маленькое отступление: всегда есть малюсенький процент надежды на чудо. Ну я же вышивальщица, ну вдруг сработает примета? И вышила я оленя (думала у мужа работа попрёт). Вы знаете, сработало, но как-то криво. Работы у мужа не прибавилось, работу предложили мне - страховым агентом в автоцентре, где проводится технический осмотр автомобилей. А где техосмотр - там и ОСАГО. Да... мне попёрло... Денег у мужа я перестала просить, ни на еду, ни на оплату коммуналки, ни на одежду для себя и детей. Погасила долги по квартире, через 3 месяца я смогла с детьми уехать на неделю в Питер, типа погулять-проведать тетушку-поводить детей по музеям и знаковым местам. Муж остался дома.

Спросите - так что ж не так? Не так - я на работе 6 дней в неделю с 9 до 18-ти, после 18-ти я еду за дочкой в школу, потом ужин готовлю, что-то стирается, что-то глажу. Спать - около полуночи, подъём в 7 утра... Нервы ни к черту, сбился цикл, секса нет, отдыха нет... Муж - делает уроки с дочкой и в школу ее отводит. Потом уходит, говорит, что на работу, но денег на сигареты и проезд просит регулярно. И так 2-й год.

А природа пустоты не терпит - появился мужчина, который приносит мне много радости, помогает чем может... а времени как не было, так и нет. С этим мужчиной работаем вместе, на наши точечные попытки пообщаться начальство реагирует бурно, болезненно и неадекватно - стоит поговорить 10 минут в обеденный перерыв, сразу ор начинается, мол, вышибут с работы либо его, либо меня. Обедать вместе ходить - вышибут, разговаривать - вышибут, неважно есть ли у меня клиенты или у него - неважно, вышибут... Честно говоря, попахивает паранойей - начальство слушает управляющего про то, кто и с кем ест, сколько стаканов кофе выпито, сколько сигарет выкурено. И начальство бежит смотреть видео с наружних камер и трясётся аж всё - ВСЕХ НАХ ВЫГОНЮ!!! Зато, как звонить мне раньше 9 утра и позже 18 - "Лена, подъедь выпиши полис" это нормально, подкинуть моему визави работы ближе к окончанию рабочего дня, которую он закончит за полночь - это тоже нормально.

Умом понимаю, что надо что-то менять, а вот с какого места начинать - ума не приложу. Не хочу терять работу и этого человека.

Автор: Tanechka1973 22.10.2013, 15:40

ну... я еще не обдумала, но....
1 - мобильник включать только по дорге на работу и ровно в 6 его выключать. для личных звонков заведи отдельный мобильник - поверь, работает отлично!!! дома к телефону не подходить. если вдруг звонок с работы, мамы нет, она уехала.
2 - ровно в 18-00 подъем из-за стола и домой! без скандала и крика. извините, но мой рабочий день закончен. - это я про того мужичка, он тоже не железный и здоровье не казенное.
3 - есть воскресенье. встретились! ты же не обязана сиднем дома сдеть.
4 - куда ходит муж и ПОЧЕМУ ты даешь ему деньги????? заведи себе пластиковую карту, а наличку имей минимальную - дочке дать 10-20 рублей и все, а почти все магазины уже имеют возможность принимать оплату карточками. если вдург нужны деньги - подошла к банкомату и сняла.
5 - готовь только на себя и детей. (грубо говоря - 3 куска курицы пожарила и на троих картошки сварила)
6 - т.к. сама обожглась, у всех спрашиваю чье жилье, как куплено, когда и кто где прописан...

а еще... могут сказать, мол это законы капитализма... НЕТ!!!! при капитализме сверхурочные оплачивают!!! а у нас РАБСТВО!!!
вот... это как-то так... обдумаю напишу еще.

Автор: In-joy 22.10.2013, 19:13

Цитата(scwo (Елена) @ 22.10.2013, 16:16) *
уходит, говорит, что на работу, но денег на сигареты и проезд просит регулярно. И так 2-й год.

Интересно, это кем же нужно работать, чтобы денег не хватало даже на проезд и на сигареты?

Вот выше Татьяна написала, по всем пунктам соглашусь. Второй телефон даже необязателен - сейчас куча двухсимочных мобильников.

Я просто вспоминаю, как четыре месяца работала в режиме 6 (а если совсем плохо, то и 7) дней в неделю, с 7-8 утра до 8-10 вечера. И как приехала домой 31 декабря с работы в 9 вечера, и уснула, не дойдя до дивана, и муж меня пытался напоить шампанским smile.gif. Если бы я при таком режиме каждый день еще ужины готовила и уборки затевала, я бы кедами моментально щелкнула, факт. Начинать нужно с себя - не тащить все на себе, побольше делегировать обязанностей близким. Вы что - ужины каждый день готовите? Ребенки уже взрослые, уровень бардака наверное проще регулировать, чем с 5-летними. Да и обслужить сами себя могут: погреть еду, помыть посуду, подмести итд.

А еще по-моему вы зря боитесь так потерять работу. Возможно это видно и стимулирует начальство на вас вампирить. И поменьше кокетничайте с милым на работе - чем меньше знают о вас и ваших отношениях коллеги, тем лучше для вас обоих.

Автор: Облачность 22.10.2013, 19:18

scwo (Елена), Леночка, может быть тебе работу поменять? Поищи другую, потому что такая работа - это медленное самоубийство. Тем более начальство у вас неадекватное. И так как твой друг тоже страховой агент, может быть вам поменять работу вместе? Мне кажется скандалить и требовать уважать свои права с вашим шефом бесполезно. Я работала у похожего, он тоже считал, что если платит человеку зп, то фактически купил этого человека, мог и ночью позвонить, и в воскресенье выдернуть. И при этом был уверен, что абсолютно прав, и прямо таки мечтал уволить кого-нибудь по статье, кто с его взглядами несогласен. Зачем на скандалы нарываться и нервы себе портить, поищи спокойно работу нормальную, к вашим конкурентам сходи. И когда устраиваться будешь, сразу оговаривай условия. А мобильник да, заведи отдельный.

А с мужем попробуй поговорить, куда он ходит, на какую работу, сколько зарабатывает, почему у него денег нет тогда, если он работает? Если работает, пусть приносить деньги, тогда и ты сможешь уволится без боязни остаться без средств к существованию. Если не работает, пусть по дому помогает.
В любом случае надо выяснить вопрос с его "работой". Если он действительно работает, то куда девает деньги, а если не работает, то где болтается все это время.

Автор: Sahara 22.10.2013, 21:56

По поводу работы, так не такой уж это страшный график, в наших условиях обычный. Можно устроиться на менее заморочливую работу, но и получать раза в три меньше. Я думаю Лена, что сказалось еще и длительное время без работы.
Ну а по поводу мужа...отсутсвие секса и пустой кошелек при наличии работы - это явные признаки задуматься, куда ушел секс, прихватив с собой деньги...

Автор: Sergevna 23.10.2013, 5:13

Цитата
Ну а по поводу мужа...отсутсвие секса и пустой кошелек при наличии работы - это явные признаки задуматься, куда ушел секс, прихватив с собой деньги...

тоже самое подумала....

Автор: Rusalka 23.10.2013, 6:42

scwo (Елена), Для меня как... главное чтобы дома было все хорошо. Быть не одной, иметь поддержку очень важно, а в вашей семье ее похоже нет. Может начать с разговора с мужем? На вопрос где он работает и сколько получает что отвечает? Просто откровенно поговорить не получится? Если нет работы, то зачем врать и куда ходит? а если есть работа, то куда тратятся деньги? Насчет секса, так тут может возраст виноват? Знаю людей, которым 50 и у них нет секса не первый год, просто не надо уже. Для меня лично первоочередным был бы вопрос с семьей.

Автор: scwo (Елена) 23.10.2013, 11:30

Цитата(In-joy @ 22.10.2013, 19:13) *
не тащить все на себе, побольше делегировать обязанностей близким.

я согласна, что каждый имеет то, что заслуживает. Не в том смысле, что это вина, а в том, что это негативные последствия моих стараний на благо семьи

Цитата(Облачность @ 22.10.2013, 19:18) *
scwo (Елена),
А с мужем попробуй поговорить, куда он ходит, на какую работу, сколько зарабатывает, почему у него денег нет тогда, если он работает? Если работает, пусть приносит деньги, тогда и ты сможешь уволится без боязни остаться без средств к существованию. Если не работает, пусть по дому помогает.
В любом случае надо выяснить вопрос с его "работой". Если он действительно работает, то куда девает деньги, а если не работает, то где болтается все это время.

в том-то все и дело, что я работать так плотно стала, потому что от мужа денег на содержание семьи уже было бесполезно ждать-просить-требовать-взывать к его чувству ответственности за созданную семью. А по дому помогать не очень-то он и рвется. Вот на днях, как водится, после работы готовлю ужин, а он еще и супчика на завтра требует. А на вопрос: "А сам? Помочь не хочешь?" отвечает нет.


Цитата(Sahara @ 22.10.2013, 21:56) *
По поводу работы, так не такой уж это страшный график, в наших условиях обычный. Можно устроиться на менее заморочливую работу, но и получать раза в три меньше. Я думаю Лена, что сказалось еще и длительное время без работы.
Ну а по поводу мужа...отсутсвие секса и пустой кошелек при наличии работы - это явные признаки задуматься, куда ушел секс, прихватив с собой деньги...

искать другую работу не вариант, потому что этих денег, что я зарабатываю как раз хватает на нас всех вполне. А насчет ушедших в одном направлении секса и денег это понятно, поэтому и взялась сама работать

Цитата(Rusalka @ 23.10.2013, 6:42) *
scwo (Елена), Быть не одной, иметь поддержку очень важно, а в вашей семье ее похоже нет.

в том-то и дело - хотела поддержать когда-то мужа, когда с деньгами непросто было, а получилось вон оно как... теперь он на меня обижается, говорит, мол, бизнес-леди, эмансипэ эдакое... какая-то зависть, что я эти деньги зарабатываю, не вагоны разгружая, а "перекладывая бумажки с места на место".

Автор: Облачность 23.10.2013, 11:38

scwo (Елена), Лен, извини за прямоту, но зачем тогда вообще нужен муж. Денег от него нет, помощи по дому нет, секса нет, даже чувств между вами уже нет, судя по твоим словам.

А со стороны твоего мужа такое поведение вообще свинство. Так к сожалению многие мужики считают (назвать таких мужчинами как-то и язык не поворачивается). Очень частая ситуация: работает оба, но придя с работы мужчина заваливается отдыхать, а женщина должна вторую смену отстаивать у плиты. А туу даже уважения никакого нет с его стороны. Какая красота: денег не хочу приносить, по дому не хочу помогать. Хочешь, не хочешь, есть такое волшебное слово НАДО.


Автор: scwo (Елена) 23.10.2013, 11:55

Цитата(Облачность @ 23.10.2013, 11:38) *
scwo (Елена), Лен, извини за прямоту, но зачем тогда вообще нужен муж. Денег от него нет, помощи по дому нет, секса нет, даже чувств между вами уже нет, судя по твоим словам.

да вот я и о том же...чувств с моей стороны - только раздражение, с его - все больше требует от меня, не особо стараясь взамен что-то дать.

Автор: Tanechka1973 23.10.2013, 14:30

Цитата(scwo (Елена) @ 23.10.2013, 11:55) *
Цитата(Облачность @ 23.10.2013, 11:38) *
scwo (Елена), Лен, извини за прямоту, но зачем тогда вообще нужен муж. Денег от него нет, помощи по дому нет, секса нет, даже чувств между вами уже нет, судя по твоим словам.

да вот я и о том же...чувств с моей стороны - только раздражение, с его - все больше требует от меня, не особо стараясь взамен что-то дать.

я не призываю, не советую, но у меня одна мысль - развод!
однако, продумай имущественные вопросы (я как заведенная всегда и всем напоминаю про них!)

Автор: Русинка 24.10.2013, 7:34

Какой-то комплекс неполноценности у мужика. Может, все с проблем с сексом и началось? Потом нелады на работе... А тут еще жена что-то требует, а потом оказывается, что она вполне может и без него обходиться и еще и семью содержать, успешная востребованная женщина. Тут и вообще его отпустило, отлегло что называется, раз ее все устраивает - зачем тогда самому напрягаться. Зависть - вполне, чувствуется. А если уже покрикивает и требует - не за горами тот день, когда еще и выпивать и гонять начнет. Если умный и на разговоры идет, будет сдвиг. А нет ничего - то все ожидания перемен с его стороны будут как мертвому припарка, т.е. бесполезны. Такое мое имхо.

Автор: Princessa 5.11.2013, 21:39

Привет, девчонки мои дорогие! Я часто захожу в эту темку, читаю, пытаюсь поддержать хоть как-то smile.gif А сегодня сама хочу написать Вам о наболевшем... В общем мы с мужем 1,5 года пытаемся зачать ребёночка и никак у нас не получалось. Я все анализы сдала, муж тоже. Но как-то в голову мне совсем не пришло сходить на узи, да и ни один врач меня не направил (хотя с другой стороны, видимо, всему своё время). В общем, летом меня осенило, что мне надо сделать УЗИ малого таза. Вот в пт пошла я и сделала УЗИ. И оно показало, что у меня полип на шейке матки и он стоит как пробка и из-за него ничего не получается. Сказали, что надо делать операцию. Вот завтра наверное пойду ко врачу уже точно решать, что как и когда. Девочки, за выходные куча мыслей в голове. Страшно мне как-то, хоть и понимаю, что процедура не сложная. В общем, вот, что хочу спросить-может кому-то из Вас делали такую операцию. Расскажите, как и что?

Автор: Sergevna 6.11.2013, 6:20

Princessa, Саша, у меня был полип, правда отрвался сам (в аквапарке на экстремальных горках полетала как следует). Полежала в больнице 3 дня, убрали кровотечение, сделали УЗИ, взяли анализы и отправили домой на долечивание. Операция не сложная, у нас в палате женщинам делали с местной анастезией, через 2 часа уже на ногах были

Автор: Влади 7.11.2013, 16:45

Александра, у моей подруги была аналогичная ситуация, один в один (жили с мужем года 3, а деток не получалось), диагностировали потом все-таки этот полип, убрали (несложно, правда, по ее рассказам) Теперь у них сынульке 4,5 года! Причем беременность наступила у нее практически сразу (ну за исключением послеоперационного периода) Так что все у вас будет хорошо!

Автор: Taurus 7.11.2013, 16:49

У моей снохи такая же ситуация была, полип в каком-то там канале, пять лет детей не было, сделали несложную операцию, немного подождали и -доченька, а потом и сынок!)))

Автор: MaMachka 7.11.2013, 16:57

У моей коллеге дочке 3-х годовалой удаляли полип на гортани. У моего младшего тоже полип. Каждую весну делаем ФГДС.
Как мне объяснял доктор, операцию делают током- там специальная тонкая трубочка, на ней петелька. Этой петелькой захватывают полип и током его прижигают. И всё. Операция считается лёгкой (ибо без разрезов). Так что... Всё у Вас будет хорошо! Не бойтесь и не переживайте! Настраивайтесь на лучшее)))

Автор: Princessa 16.11.2013, 14:18

Девочки, спасибо Вам огромное за поддержку! Сама понимаю, что операция несложная, но всё равно как-то волнительно. Да ещё в этом цикле не успеваю, только к концу декабря буду записыватьтся на операцию. Просто тут ещё медицина оставляет желать лучшего! Повторно буду узи делать, чтобы убедиться, точно ли это полип, другой врач будет смотреть.

Автор: Sergevna 16.11.2013, 18:41

Я поплакаться чуть-чуть совсем... Вторую неделю хожу с зубами... В четверг было сложное удаление, рот располосован, болит, поллица опухло... Заживает конечно, антибиотики принимаю, но я даже не ожидала, что будет так тяжко. В понедельник снова идти к стоматологу...

Автор: Евражка 16.11.2013, 19:38

Princessa, у тебя все будет замечательно!!! Не волнуйся, операция пройдет успешно и совсем скоро ты увидишь заветные 2 полосочки!
Sergevna, сочувствую... мне удаляли зуб мудрости, наложили кучу швов, ходила опухшей неделю, еще недели 3 не могла нормально открыть рот (в первые дни просто попить воды было проблемой), а теперь все замечательно и вспоминаю это как страшный сон.

Автор: Облачность 17.11.2013, 9:44

Princessa, Sergevna, выздоравливайте!!!

Автор: Princessa 9.12.2013, 17:04

Девочки, как я и говорила медицина здесь оставляет желать лучшего. И полип был ошибочно поставлен. Но всё равно есть проблема. Задолбала наверное мужа, плачу, но уже честно переживаю очень(

Автор: Влади 9.12.2013, 17:56

Александра, ну, с таким настроем-то? Не плачь, важно успокоиться, эмоциональный фон очень важен для наступления беременности! Ты что, так будешь все время на нервах.. что же тут получится.. Может я ошибаюсь, но сейчас как раз такой уровень медицины, что можно решать те проблемы, которые были неразрешимыми еще лет 7-10 назад, так что не отчаивайся, пожалуйста!

Автор: Princessa 9.12.2013, 22:38

Влади, просто уже так долго мы пытаемся. Тяжеловато становится sad.gif Конечно, я не постоянно плачу smile.gif Но накатывает. Сейчас вот как раз по врачам хожу-они то одно говорят, то другое, такая неопределённость sad.gif
Я всё понимаю и про настрой и про медицину, но порой очень сильно накатывает, что сложно сдержаться...
Спасибо огромное за поддержку! Я на самом деле ни капельки не сомневаюсь, что всё будет отлично! Просто уже так хочется smile.gif

Автор: Любанька 10.12.2013, 7:00

Princessa, хочу тебя поддержать. У меня после первых родов была огромная эрозия, сделали небольшую операцию конизацию шейки под местным наркозом. Как оказалось в последствии после этой процедуры мало того самой рожать нельзя, еще и произошло сужение какого то там канала. Вобщем второго ребеночка мы хотели долго, три года. Ходила по врачам, сдавала анализы, предполагали тоже полип и хотели убрать его. Я отказалась и хорошо, тк как и у тебя, никакого полипа не было.
В нашу медицину не верю вообще, хотя сама медик. Все три года я просто очень и очень хотела малыша. И еще, если была в церкви просила Николая Угодника.
Не знаю что произошло в итоге, но дочка у нас родилась)))
А про то, что у меня огромный рубец, сужение канала, что мне надо делать кесарево и тд... я узнала только в роддоме, когда приехала рожать))) кстати, врач, которая меня вела, очень удивлялась и сказала, что 99,9% наступление беременности было невозможно.
Желаю тебе, чтоб все получилось! Главное позитивный настрой)

Автор: Taurus 10.12.2013, 10:29

Princessa, Сашенька, бери пример с Иришки Колосовой,она тут на форуме в http://www.cross-stitch-club.ru/forum/index.php?showtopic=41748 "Письмо Деду Морозу" попросила второго ребеночка, вроде как посмеялись, а подарочек - то прибыл! И к этому НГ Дед Мороз уже без напоминания принес следующий! ))) Хоть и не просили, но уж и не отказались, ждет девочку-Снегурочку!)))

Автор: Элберет 10.12.2013, 13:56

Princessa, у меня знакомая девушка 8 лет ребенка ждала, практически с 18-ти лет не могла забеременеть. Они с мужем достаточно рано поженились. А теперь вот дочка, уже 4 года))))

Автор: Облачность 10.12.2013, 22:00

Princessa, отпусти ситуацию. Как только ты перестанешь сильно морочиться с беременностью, она и наступит.

Автор: Akuna matata 11.12.2013, 0:12

Цитата(Облачность @ 10.12.2013, 22:00) *
Princessa, отпусти ситуацию. Как только ты перестанешь сильно морочиться с беременностью, она и наступит.

Это точно! Проверено на себе. Обследоваться, конечно, нужно, но без фанатизма по мелочам. Удачи!

Автор: tapa 11.12.2013, 11:13

Девочки, поверьте, хорошо советовать отпусти ситуацию, но бывают случаи, когда отпустить ее значит остаться вообще без малыша, мы же в данный момент не знаем всего, какие обследования она прошла, какие меры лечения были предприняты, что врачи говорят-делают-советуют, что у мужа и т.д. ИМХО отпустить эту ситуацию это не тот совет, который нужен в данном конкретном случае.
Princessa, надеюсь на форумах по этой проблеме ты общаешься и знаешь, что к чему и как надо действовать, если есть вопросы пиши в личку отвечу на что смогу, не смогу подскажу где спросить. Все будет, главное верить и не сидеть сложа руки ибо "под лежачий камень вода не течет".

Девочки, все ИМХО проверенное на себе, надеюсь никто не обидится.

Автор: Princessa 11.12.2013, 13:26

Девочки, спасибо за поддержку. Но у меня действительно как оказалось есть проблема😔 Сначала 1,5 года я конечно не переживала, но сейчас все-таки понятно, что что-то не так. А отпустить ситуацию уже не могу. Очень хочу ребеночка, ничего поделать не могу😊 Я конечно верю, что все будет хорошо, просто иногда как накатит... А Вам вот рассказала и полегче❤️

Автор: Облачность 11.12.2013, 23:38

Я несколько лет не могла забеременеть. Был период очень сильного психоза: как месячные - так истерика. Задержка на пару дней, я уже себя матерью чувствую, начались, реву, остановиться не могу. Тестов целый миллион извела. По два три раза перепроверяла в надежде.
Потом как то плюнула на все, решила для себя, что раз не дано мне самой забеременеть и родить, то буду малыша из детского дома брать, собиралась с мужем поговорить. А он мне как-то сам сказал: всякое в жизни бывает, возможно ты матерью станешь для чужого ребенка. Оказалось он не против, сказал, с генами конечно лотерея, но любовью и воспитанием победим. И буквально через пару недель после этого разговора я узнала, что беременна. Задержка была дней пять, мне даже в голову не пришло, что может быть беременность, думала, простыла. Когда увидела вожделенные две полоски на тесте, глазам не поверила.

У сотрудницы на работе тоже было похожее. Несколько лет пыталась забеременеть: обследовалась, лекарства пила, базальную температуру мерила и т.д. и т.п. Потом как то сказала, что все это ее уже достало до печенок, и плюнула. На прошлой неделе ей декретные оформляла.

Еще знакомой подруги сказали, что она вообще забеременеть не сможет. Она поплакала некоторое время, развелась с мужем из-за этого, а потом забеременела от любовника.

Есть такое понятие, как психологическое бесплодие. И еще есть понятие повышенная значимость. Так вот первое прямо проистекает из второго.
Хотя обследоваться и убирать физиологические причины конечно нужно.
И еще мне кажется ребенка нужно попросить у Бога, у жизни. Я просила, мне помогло. Именно попросить, а не требовать.

Автор: Мамсик 12.12.2013, 20:07

я в своё время тоже отчаялась родить, сколько слёз и истерик было, подруги только успевали аборты делать, а у меня ничего. Хотя муж был абсолютно спокоен, уверял, что всё у нас нормально и как придёт время так родим, я его уже так достала, что согласился пройти обследования, надоел мой ежемесячный плач. Я успокоилась, уверовала что придёт добрый доктор, поможет и раз и забеременела. Причём муж называл мне точную дату когда это произошло, чутьё у него было. Сыну уже 18. С соседкой на даче та же история, ей ещё и добрые люди нашёптывали,что не судьба такой как ты родить. Двух девчонок вырастила. Так что психологический фактор это много значит.

Автор: In-joy 12.12.2013, 20:47

Девочки, давнопланирующие... а мужа обследовали? спермограмму развернутую делали? Сейчас жизнь такая - напряги, стрессы, неуверенность в завтрашнем дне - все это очень здорово (в смысле нездорОво) отражается на мужчинах. Со мной недавно поделились, что процент мужского бесплодия щас очень высокий.

Автор: Облачность 12.12.2013, 22:29

Когда я собиралась обследоваться, мне врач тоже сказала, что начинать надо с мужа. Просто хотя бы потому, что для мужчины на бесплодие один анализа, а для женщины целая масса. Когда я сказала, что муж проверялся, но давно, сказала, что сейчас такая жизнь, что обледоваться нужно обязательно.

Автор: Princessa 13.12.2013, 10:47

Девочки, миленькие спасибо Вам огромное за поддержку! Муж сдавал спермограмму в июле, все хорошо. В общем, надо плюнуть на все и просто ждать, когда придет время! Потому что эти врачи меня только накручивают�� Лучше лишний наборчик куплю, чем к ним ходить��

Автор: tatyana_step 13.12.2013, 11:53

Princessa, а ты проконсультируйся у нескольких врачей. Результаты анализов у тебя на руках? Они же все сначала назначают стандартный набор: УЗИ, анализ на гормоны. Если более-менее нормально, то тогда можно и подождать.

Автор: RRR-Myau 15.1.2014, 13:59

Доброго дня всем.
Я уже довольно-таки долгое время являюсь на форуме только наблюдателем. И простите меня, что я к вам со своей бедой. Хочется выплакаться, выговориться, а некому.
Вчера у моего мужа был день рождения. На работе они его отметили неплохо.... В общем когда он уснул я взяла его сотовый... (В любое другое время он не выпускал телефон из рук, что меня настораживало)... Мои опасения подтвердились... Мой муж с другой женщиной. Буквально год назад было что-то подобное, тогда у него была виртуальная знакомая, с которой он общался только в интернете, мне это естественно не понравилось. Несколько раз я просила с ней оборвать всякую связь. Каждый раз он обещал, что не будет общаться... и я снова обнаруживала их переписку. После четвертого выяснения отношений я собрала его вещи и попросила уйти. Тогда он вымаливал у меня прощения. Я его простила... не сразу, но простила.
Сейчас все повторилось, только в реальной форме, с реальным человеком...
Я не знаю что мне делать....
Сегодня муж уехал в командировку на 2 недели...

Автор: zima-marusia 15.1.2014, 14:07

RRR-Myau, Наташа, это только от тебя зависит ,что ты делать будешь. Одна не простит и выгонит, другая начнет копаться в себе и выяснять - что пошло не так, изменится к лучшему и муж поймет что она, и только она ему нужна, множество вариантов развития событий...
Всё зависит от того, чего хочешь ты, сохранить семью или идти дальше. Положа руку на сердце, ты ведь ему не доверяешь, и не зря воспользовалась моментом и проверила телефон. Теперь остается только определиться, что нужно тебе самой.

Автор: Верика 15.1.2014, 22:40

RRR-Myau, и хорошо, что уехал, у тебя будет время успокоиться, принять решение.
Мой первый муж гулял, я узнавала, собирала ему вещи, разводились и женились 4 раза, прощала, любила... Мы ковырялись в себе, старались что то изменить к лучшему, ходили к психологу, только через некоторое время он снова начинал гулять. 12 лет, было и хорошее, и плохое. Потом для меня все закончилось... развелись уже из-за меня, я поняла, что хочу жить по-другому, в уважении, доверии и взаимопонимании, счастливо замужем уже 7 лет, второй муж принимает меня такой какая я есть и не пытается изменить меня к лучшему, он полюбил и любит меня такую, без ковыряний в себе и психологов. И спорим, и ругаемся, и миримся, только все проблемы решаем вместе и говорим о них откровенно, а не бежим налево! Семья - это сложная ежедневная работа обоих супругов! Я не жалею, что рассталась с первым мужем, рада, что во время приняла правильное для себя решение! До любого решения надо дорасти!
Есть и другая история: моя знакомая сейчас оказалась в катастрофическом положении. Ей 45, ему 50, 26 лет совместной жизни, она ни дня не работала - растила детей, он всю жизнь гулял, она возвращала и прощала... Ушел 26 декабря... полюбил другую, молодую... На жену ему плевать, дети выросли и он готов начать жизнь заново, а ее жизнь рухнула.
В общем, к чему я все это написала, каждый выбирает для себя сам и живет, как считает нужным или плывет по течению... Только задай себе вопрос: Ты хочешь состариться рядом с этим мужчиной?
PS: Мы такие какие есть... и муж, вряд ли, изменится cray.gif

Автор: Облачность 17.1.2014, 16:38

RRR-Myau, мне очень жаль, что так у вас получилось, но я поддерживаю Верику. Раз один раз не понял, то и второй раз не поймет.

Копаться в себе и меняться к лучшему хорошо конечно в принципе, но только для себя, и никак не для мужа. Не оценит.

Выясните сразу и про командировки и про женщину. Скажите, как есть, случайно глянула в твой телефон, а там женщина. Пусть объясняется.
А то может быть и такое, как у моей сестры троюродной было. Муж от нее ушел к другой молодой, с двумя детьми оставил. И уже после этого выяснилось, что он и до ухода пару лет жил двоеженцем на две семьи, и в той, другой уже его ребенку полгодика.

Мне кажется, я бы многое смогла бы простить, кроме походов налево. Нравится она тебе больше, чем я, так и вали к ней, фигли болтаться как собачий хвост. Или если во мне тебе что-то очень сильно не нравится или бесит, так и скажи, может быть постараюсь измениться или хотя бы при тебе эту черту не проявлять. И то если получится. Характер к сожалению так же как прическу не поменяешь.
У меня муж бывает впадает в критиканство, и то ему не так, и это не эдак. Один раз мимо ушей пропускаю, второй, а потом доведет, заявляю, не нравлюсь, вперед, ищи себе другую - всю из себя идеальную, держать не буду. Даже обижается, что мол, как что, так я ему на дверь указываю.

Автор: zima-marusia 20.1.2014, 16:13

Девочки, поматерите меня все, кому не жалко завтра, пожалста!!!
Завтра суд у меня, светит мне 350 тыс.рубликов в шею black_eye.gif Развелась с мужем в феврале 2013, согласилась на все его условия - я инициатор развода. У нас была ссуда - он купил себе машину, инструменты, часть потратил. Предлагала разделить имущество и долги через суд, сказал, что его так не устраивает, якобы ссуду делить, привлекать банк, а ему потом ссуду на квартиру не дадут. Забрал машину (в течении месяца продал и прогулял), вывез бытовую технику, инструменты (там и болгарка, и газонокосилка, и электронаждак, и сварочный и ещё куча всего), мебель, посуду, постельное, много всего. А потом маленько подумал, и решил - подал на меня в суд на раздел ссуды, и как подгадал хорошо - исковое мне почтальон принес как раз в день моего 35 летия black_eye.gif black_eye.gif Мой адвокат подал встречку на раздел вывезенного имущества. Самое интересное ,что раз ссуда взята в браке, она делится пополам... Завтра должно быть последнее (четвертое) заседание. Куча денег уже ушла на адвоката и на оценку имущества и машины... Достало всё, почему мужики такие подлые и гадкие? 8 лет в браке, дочь совместная...

Автор: Viktorina 20.1.2014, 17:31

zima-marusia, что тут сказать - удачи. Вся его подлость к нему же и вернется. Поругаем обязательно.

Автор: zima-marusia 20.1.2014, 17:42

Viktorina, спасибо за поддержку! Тяжело морально... А больше всего странно от того, как я с таким человеком могла столько лет прожить???
Отец в больнице лежит, он переживал сильно и через 4 дня после того как мне исковое принесли у него обширный инфаркт произошел, выходили, свозили на шунтирование в город, а вот никак не отпускает его болезнь, неделю назад опять в тяжелом состоянии увезли на скорой... Устала от бесконечных проблем и неприятностей.

Автор: Глафира 20.1.2014, 19:36

zima-marusia, удачи. Сама проходила через все это много лет назад. Вот такие они подлые...

Автор: zima-marusia 21.1.2014, 1:17

Глафира, Любаша, спасибо!

Автор: Viktorina 21.1.2014, 3:20

Папе скорейшего выздоровления, пусть не волнуется так сильно - справедливость есть!
Это всегда самое удивительное. Меня после развода бывший муж и его родители стали изводить звонками с требованием отдать им машину, к которой не имели никакого отношения, поскольку она была куплена мной совместно с моими родителями еще до брака. Чем это можно объяснить? Они знали, что их требования не имеют юридической силы и просто изводили, терроризировали меня и родителей. Так что держитесь, берегите нервы, на нервных переживаниях мы губим свое здоровье, а нам еще деток растить!!!

Автор: zima-marusia 21.1.2014, 17:12

Viktorina,повторюсь - спасибо! - поддержка сейчас очень нужна мне! Суд отложили на 29-е число. Уже бы все решилось и жить дальше. А то какой-то бесконечный мексиканский сериал...

Автор: Облачность 24.1.2014, 17:47

zima-marusia, вот засранец! Ну он еще свое получит, в нашем мире к счастью нельзя гадить безнаказанно.
Как все прошло?

А папе крепкого здоровья!!!

Автор: zima-marusia 24.1.2014, 17:53

Юлечка, отложили на 29-е, жду... По закону светит мне как максимум - половина ссуды. Но я с моей зарплатой и с 2 детьми буду подавать на фиксированный платеж - по минимуму - 1000 рублей в месяц. А вот он мне будет платить половину стоимости вывезенного имущества, и зарплата у него более чем солидная... Так что сейчас и непонятно, кому хуже он сделал. Буду подавать и на половину стоимости лечения дочери, раньше не хотела - считала, с меня и алиментов хватит, но теперь, раз захотелось ему судится, пусть с ним, по закону обязан, вне зависимости от количества алиментов, будет ещё и за это платить.

Автор: Облачность 24.1.2014, 18:55

zima-marusia, удачи тебе! И правильно, что на все подаешь. Пусть тоже делится.

Автор: котлетка 24.1.2014, 19:22

zima-marusia, тоже пожелаю тебе удачи и подержу за тебя кулачки! Суды вообще дело неприятное, а уж с родственниками... Терпения тебе, сил и нервов железных!

Автор: Iceflower 2.2.2014, 14:27

zima-marusia, Марина, сижу офигевшая! Хотя... можно было бы и не удивляться, давно живу. Но сил тебе, выдержки и здоровья, детям и родителям. Это главное. У тебя еще все впереди, раз такое г... свалило, значит для чего то место очищает. Для хорошего.
И не отступай, Разуй его по полной!!!

Автор: Верика 7.2.2014, 21:43

Девочки, нужна ваша помощь или совет! Сижу рыдаю над вышивкой. Вышиваю уже года 3-4 волков НАЕД, достала их сегодня, последний раз вышивала перед НГ, а все нитки белого цвета пожелтели... постирала вышивку во всех средствах, нитки так и остались желтыми. Даже не могу понять, что случилось? С чего нитки пожелтели? Я, так понимаю, все что вышито придется выбросить... может кто нибудь сталкивался с таким? Неужели вышивку не спасти?
http://radikal.ru/fp/1af2cc95a67b4b9cb320acb44cdc5942

Автор: Tanechka1973 8.2.2014, 9:26

девчатки... суды с бывшим о разделе - это... я прошла это - это надо просто пережить...

Верика, а может и не надо отбеливать? пусть будут пожелтевшие? ведь в природе на волне нет идеально белого меха... желтоватый...

Автор: Romantica 8.2.2014, 9:33

Верика, а если попробовать отбеливатель для цветных тканей, сейчас есть недорогие, но действенные средства. Как знать, на цветные нитки, особо не повлияет, а белые может и осветлит. Boss-отбеливатель очень неплохой.
По собственному опыту знаю, хорошо отбеливает хозяйственное мыло DURU (белое), можно вышивку в мыльном очень теплом (но не горячем, в горячей воде х/б нитки могут дать усадку) растворе замочить минут на 10-15, заранее аккуратно нанести на вышивку мыльную пену густым слоем, потом хорошо прополоскать в тепловатой воде, аккуратно отжать и сушить в расправленном виде а полотенце, прогладить через ткань/марлю. Хуже, чем есть, не будет, возможно, поможет.

Я, кстати, тоже неоднократно замечала, куплю иногда мулине DMC белых оттенков (white, blanc) в магазине, а, спустя некоторое время, наблюдаю, нитки выглядят немного пожелтевшими, хоть и хранятся на бобинках в пластиковой коробке в шкафу.


Автор: Верика 10.2.2014, 11:04

Tanechka1973, Romantica, спасибо за поддержку. Постирала, попробовала отбелить, белые нитки стали светлее, но теперь желтизна осталась небольшими пятнами. Попробую эти кусочки распороть и перешить... переживаю, что еще много белого в вышивке дальше, чтобы несильно выделялась граница перехода....
zima-marusia, как прошел суд?

Автор: zima-marusia 10.2.2014, 13:20

Верика, дурдом, а не суд, у бывшего адвокат влепил судье отвод... Отложили на 13-е. Он специально дело затягивает - ему каждый раз денюжки капают, зачем торопиться.

Автор: Верика 10.2.2014, 15:15


zima-marusia, самое неприятное, ждать! Никаких нервов не хватит! У нас адвокат получил гонорар, когда принес исполнительный лист. Правда, суд был по алиментам.
Удачи вам!!!

Автор: zima-marusia 10.2.2014, 16:43

Верика, пасибки! Только тут не только нервов не хватит, но ведь и мне приходится за каждое заседание платить адвокату!

Автор: zima-marusia 10.2.2014, 16:45

Облачность, котлетка, Iceflower, Tanechka1973, спасибо Вам, девочки за поддержку!

Автор: Облачность 11.2.2014, 11:21

zima-marusia, держись. Вечно он все равно не сможет это делать. В любом случае скоро это разрешиться. Ты, главное нервы не трать. Все проходит, и это тоже пройдет.

Автор: Кисонька 12.2.2014, 21:33

Если тут есть верующие, любой религии и веры, помолитесь, пожелайте хорошего пожалуйста за здоровье моей мамы Татьяны, что бы нашлись хорошие врачи и хорошие методы лечения, которые приведут к выздоровлению. Подробности писать тут не хочу, поймите правильно.
И пожелайте всего хорошего отцу (Алексею) и мне. Боюсь что он запьет совсем и заболеет. Я сама такая слабая и по здоровью, и по характеру. У меня вообще можно сказать нет никого, на кого надеяться, ни морально, ни материально. И еще переезд намечается, все вместе свалилось. Иногда бывает совсем плохо, думаю за что это все, для чего? Может кто был в таких ситуациях, как вообще вы справлялись? Напишите пожалуйста сюда, или кто не хочет тут в личку.

Автор: ness 12.2.2014, 22:22

Кисонька, помолимся, попросим кто как умеет. Пока не отчаялся - есть надежда.
Скажу о себе - тяжело было так... Никто не верил. А Бог помог. И не раз.
Главное, знать что не одинок. Ты написала, что одна, а это не так. Рядом мы. И не на словах, реально рядом. Не ники, а люди. С телефонами, адресами, голосами, реальной помощью и теплым плечом.

Автор: Облачность 13.2.2014, 0:14

Кисонька, Оксан, я полностью присоединяюсь к словам Инессы. Крепись, надейся, молись, и мы тоже тебя поддержим. Папу своего поддерживай. Маме выздоровления.

Крепись. Иногда бывают такие периоды в жизни, кажется, все плохо, руки опускаются. Но жизнь на этом не кончается, и все образовывается в любом случае. Отчаиваться никак нельзя.

А поддержку и моральную и материальную можешь тут попросить. И добрым словом поддержим, и материально, если надо.

Автор: Sergevna 13.2.2014, 6:36

Кисонька, беда не приходит одна. Маме - выздоровления и преодоления, тебе - верить в себя и терпеть. А что делать.... Я недавно пережила подобный период, и беды никак не заканчиваются, а когда это связано со здоровьем близких - только так - делать, всё что можешь, и поменьше себя жалеть. Я всегда себе говорю, что поплачу и пожалею себя потом, а сейчас - некогда.

Автор: Канитель 13.2.2014, 9:14

Кисонька, прими и мои слова поддержки. Помолимся, попросим у Бога милосердия и терпения тебе и твоим близким. Думаю, что нет единого рецепта, как выстоить в подобных испытаниях. У каждого свой путь. Я нахожу силы в труде, в какой-то суете по хозяйству, в семье, в рукоделии, в подругах и в желании сделать хоть что-то для того, кому ещё хуже.
Найди таких людей и сделай для них что-то хорошее.

Автор: Irik 13.2.2014, 12:52

Оксаночка, полностью согласна с девочками, верь: ты не такая слабая как тебе кажется. Не опускай руки, поменьше жалей себя, ведь есть люди- которым гораздо хуже чем тебе. Жизнь не может быть только радостной и в розовом цвете. Нам даются испытания чтобы мы вспоминали как ценно то, что в обычно жизни нами мало ценится: здоровье, любовь близких, сами наши близкие и родные. Сил в преодолении создавшейся ситуации твоему папе, маме - выздоровления, а тебе - веры в себя и в то, что все у Вас будет ХОРОШО!

Автор: Кисонька 13.2.2014, 20:03

Спасибо вам всем огромнейшее за отзывчивость! Почитала и стало полегче, на самом деле. И даже сегодня немного повеселее, первый раз за этот год, настроена более оптимистично. Буду стараться быть сильнее и надеяться на лучшее.

Автор: Gvendalen 13.2.2014, 20:13

Кисонька, Оксана. сил вам с папой и терпения. поддерживайте и друг друга и маму, ей тоже поддержка нужна, верьте в лучшее, это главное, а мы поможем. И в себя веры не теряй, хоть и слабая, а ты многое можешь. удачи вам.

Автор: zima-marusia 14.2.2014, 0:27

Кисонька, твоя поддержка нужна сейчас твоим близким!!! Поэтому - без вариантов: всю силу и слабость в кулак, через себя, свою боль, свои проблемы перешагнула, и вперед, помогать близким.
Мне всегда помогает метод: "ведь есть еще хуже ситуации". Не самый гуманный конечно, радоваться тому что у тебя все не так уж и плохо, потому что у кого-то бывает гораздо хуже ((( И даже в самой большой и сложной проблеме нужно искать позитив. Это реально. Из "песни" всё что не делается, делается к лучшему.

Автор: Евражка 14.2.2014, 19:25

Кисонька, помолимся! И ты молись! Искренняя молитва творит чудеса! И, согласна с девочками, ты намного сильнее, чем ты думаешь...
Пусть у тебя все будет хорошо!

Автор: Кисонька 15.2.2014, 22:13

Девочки, спасибо вам за поддержку, мне это очень важно!

Автор: Akuna matata 16.2.2014, 13:59

Девочки, а я вот с чем.
С сентября ходим с детьми по выходным на подготовку в школу. 2,5 часа я обычно там сижу вышиваю. И постоянно наблюдаю одну семью.
Папа, лысый, с непроницаемым лицом саламандры постоянно доводит своего сына до слез, грубо с ним обращаясь. Примерно по одному сценарию. Ребенок просится куда-то, папа его обламывает, шпыняет. Иногда и мама присутствует- тоже ни разу не слышала от нее ласкового слова ребенку и попытки как-то по-человечески договориться.
Вчера я уже не выдержала.
Мальчик (5 лет) выходит в спокойном настроении с занятий - и к папе "папа, а мы пойдем сегодня на площадку?". Папа говорит, что сначала домой.
Сын-"Зачем?"
Папа- "обедать, я полагаю. Мама ждет"
Сын, надувшись- "Я вообще не буду обедать". Папа молча и довольно грубо его одевает в комбинезон, куртку, шапку, дергая его так, что я вынуждена пересесть с трясущейся лавочки. Ребенок стоит в одних колготках на холодном грязном полу довольно долго. Папа его дергает грубо за куртку, шлепает сквозь штаны. Ребенок зажмуривается, начинает реветь и упрямствовать . Папа грубо чуть ли не с размахом кидает его на лавочку, задирает ноги и силой одевает сапоги. Ребенок ревет "Мне неудобно!". Папа ставит его на пол, ребенок, продолжая реветь, оседает на пол, ложится, папа начинает его таскать в незастегнутой куртке по полу, говорит- "теперь ты точно никуда не пойдешь сегодня"
Тут я не выдерживаю, говорю- "что вы делаете, это же Ваш ребенок!", подхожу и поднимаю его с пола. Обнимаю его, начинаю гладить по спинке, разговариваю. Мальчишка ревет- не в голос, без истерики, зажмурившись. Я так думаю- от унижения, он пытается хоть в чем-то доказать, что он сильнее папы. Все же он довольно быстро у меня успокаивается, сквозь слезы говорит, что его зовут Вова. Он слегка еще всхлипывает, я отдаю его папе. Папа тут же "Хватить скулить!" Сын усиливает плач. Я -"тихо-тихо, он уже успокоился"
Они уходят. В комнате присутствовали еще 2 женщины. На мой вопрос "как вам папа?" одна промолчала, другая ответила, что да, мол, мальчишка (!!!) избалованный, надо было это раньше пресекать"
Нет, товарищи, я может, что-то не понимаю в воспитании, или вот это и называется- "воспитывать"?! Может, я все порчу, и из ребенка делают бойца?
Что бы Вы сделали?
Лезть с советами- огребешь грубости по-полной, в лучшем случае
Жаловаться куда-то- так это еще доказать надо, синяков-то нет . Да и кто его знает, что за тип этот папа, может, криминал какой-то.
А ребенка жалко.

Автор: Akuna matata 16.2.2014, 14:31

Любой психолог скажет, что нельзя применять к ребенку физические методы наказания. Покажи, что рассердился. Но не унижай его прилюдно, вскоре поговори с ребенком о его проступке, приласкай и утешь. А тут- обида на родителей, и невроз уже наверняка присутствует. Да и не делал ребенок ничего такого страшного.
Теперь понимаю, откуда берутся брошенные старики. Они получаются из таких вот "родителей"

Автор: Romantica 16.2.2014, 14:44

Бедный малыш! А потом удивляются еще, "почему ты таким "угловатым" и упрямым вырос"?! Да потому что элементарно в детстве ребенку внимания, ласки и родительского тепла не досталось! Такие впечатление, что этот горе-папа одолжение своему ребенку делает, проводя с ним время и забирая с занятий.
К сожалений, так бывает в жизни, что некоторые родители не воспринимают маленького ребенка всерьез, не оказывают должной поддержки в период его взросления и становления личности, но как только ребенок становится более-менее самостоятельным, начинают спрашивать с него в троекратном размере. Спросить хочется таких людишек, граждане, вы себе что ли одолжение делаете, когда детей рожаете?

Автор: Sergevna 16.2.2014, 16:04

Akuna matata, Нинель, даже когда читала - стало неприятно. Я тоже вмешиваюсь в такие ситуации, не могу проходить мимо....
У меня однажды был случай, когда я увидела, как отец бил своего сына лет пяти наотмашь по лицу (это было в гостевом доме на отдыхе, в столовой - ребенок не хотел есть суп), кроме меня были свидетели ещё, сказала, что вызываю милицию, мой муж встал и тряханул папу, его сразу смыло из столовой, хозяин гостевого дома семью "попросил". Но меня поразила мамаша - она стала папу защищать!, а нам заявила, что это никого не касается, а мой муж ответит за побои (т.е. за грудки вытащить из-за стола - это побои, а ребенка по лицу - это нормально)! Мерзкие отвратительные недочеловеки

Автор: zima-marusia 16.2.2014, 16:22

Девочки, я не знаю, как вам, а мне стыдно за весь род человеческий, ведь эта история, рассказанная Нинель далеко не самое страшное, что происходит с нами. Детей бьют, бьют страшно, забивают до смерти, калечат, убивают, насилуют... То же и со стариками. Мы морально деградируем. Нас очень быстро перевоспитали. Мораль, как таковая отсутствует. Если раньше нам в школе усердно вбивали в головы, что нельзя обижать младших, нужно уважать старших. А сейчас что? Детям в школе объясняют их права, но почему-то у них нет никаких обязанностей. Сочуствие, соучастие как таковое перестает существовать. Родители если не пьют, то усердно пытаются заработать на хлеб насущный, а те, кто на хлеб с икрой заработал (или украл) вообще не занимаются воспитанием - у твоего папы (мамы) есть деньги, твори что хочешь, мы отмажем... А потом эти дети, рожают своих детей и воспитывают их тем способом, который им более близок.
Сейчас мы пожинаем плоды тяжелых перестроечных годов, а дальше будет только хуже.

Автор: Romantica 16.2.2014, 19:09

Хочется, конечно верить, что таких родителей меньшинство. Но ведь бывают и ситуации, когда вроде бы с виду благополучных семьях (где и мама и папа - все лучшее детям) детки еще те оторвы вырастают, и такие выходки вытворяют, что волосы дыбом, но это уже в большинстве своем влияние окружающих "друзей" и улицы, школы, в конце-концов. Но сейчас о другом.
Я как-то тоже не могу спокойно воспринимать такие ситуации, когда ребенок надрывается в слезах, а мамаша чуть ли не за шиворот его по дороге тащит, или того хуже - делает вид, что куда-то уходит, когда ребенок капризничает, практически бросая одного малыша, при этом ребенку сразу очень трудно ее догнать - я не раз становилась свидетелем таких сцен в своем районе. А попробуй скажи что - пошлют - не найдешь, в лучшем случае, скажут роди своего и воспитывай. В таких ситуациях очевидно, нет полного взаимопонимания между родителем и ребенком и подхода к ребенку тоже нет. Как мне кажется, в любой ситуации с ребенком можно договориться, ведь они такие непосредственные в этом возрасте, и все зависит от взрослого человека, его умения общаться с ребенком, СЛЫШАТЬ его и знать, чем он живет. Немного внимания, доброе слово, и открытое детское сердце полетит тебе на встречу. И дети все это понимают, и помнят.
А такое отношение, когда со временем к ребенку приходит понимание, что он как чужой в собственной, казалось бы родной семье, ничего хорошего в будущем ребенку не сулит.
Как говориться, что посеешь, то и пожнешь.

Автор: Akuna matata 16.2.2014, 21:18

Все это понятно, что нынешний мир жесток, и что папе, прочитай я ему лекцию, не станет стыдно за свое поведение в отношении ребенка и ничего не изменится.
Я вот о чем: есть ли у нас какие-то реальные организации по защите прав ребенка и что они могут сделать в такой ситуации? Наверное, ничего.

Sergevna, жуть- твоя история

Автор: zima-marusia 17.2.2014, 0:30

Akuna matata, ничегошеньки не сделают. Из явно неблагополучных семей детей не сразузабирают, в основном при угрозе жизни.
Мои предыдущие мысли были о том, что если этого папашу шлепали, таскали за шкирку и орали, как ещё он может воспитывать сына?

Автор: MaMachka 17.2.2014, 1:20

Жуткая история... И действительно страшно... Страшно жить... Что нас ждёт дальше? Почему так происходит? Ведь мы стараемся воспитывать детей так, как нас раньше учили, объясняли. По поводу системы образования: АБСОЛЮТНО согласная!!! Детям втирают (больше никак не могу это назвать) что у них есть свои права! Дают номер телефона службы доверия (у моего старшего (ему 11 лет) был раньше точно, не знаю сохранился ли после смены телефона). При чём самое интересное, что сами учителя говорят детям, что в случае домашнего насилия они могут звонить и озвучивать свои проблемы, но вот если что-то происходит в школе, то лучше СРАЗУ подойти к учительнице и она решит все проблемы. Слова педагога, которые сказал мне сын (с): "Она сказала, что мы семья, и надо проблемы решать, не вынося их на суд общественности, внутри коллектива". Атас!!! А мы (семья) как бы не о чём!!! Зачем с нами пытаться говорить, если можно позвонить и нажаловаться, как детям с нами плохо живётся. Сын искренне удивился, когда я ему объяснила, какие результаты это может принести. В школе им ЭТОГО не говорят.
А тут у меня свёкр (нечаянно так) долбанул себе кувалдой по пальчику. ЕСТЕСТВЕННО, сломал его, и сейчас сидит на больничном. Пальчик загипсован... Приходят внучата в гости и свекровь, после их визита, рассказала следующее: младший (ему 7 лет исполнилось под нг, учиться в первом класс) говорит деду: "а тебе теперь можно можно не напрягаться: если тебе кто-то что-то плохое говорит, то можно просто... (поднимает руку и показывает дедушкин загипсованный пальчик)...вот так всем показывать". А теперь догадайтесь, какой пальчик загипсован............
ОТКУДА ЭТО??!! Я в шоке!!!
Это я про влияние на человека общества...
Я перечитала много книг по психологии, по тому, как надо вести себя с детьми (откуда наши родители об этом знали???)... Я пытаюсь выстроит ПРАВИЛЬНЫЕ отношения (уважение друг к другу, что бы они могли ставить перед собой цели и идти к ним (мне кажется это ОЧЕНЬ важно)). Но порой у меня руки опускаются. Месяц я пропахала по 12 часов с 5 выходными (2 отсыпных после ночных ВЫХОДНЫМИ я назвать не могу). С младшим надо ехать в Москву на обследование после операции. Год прошёл. Нужны деньги. Пашу... У самой большая липома на плече. Тоже надо делать операцию, но пока важнее до ума сынулю довести (может быть это как-то грубо звучит). Рука отнимается, плечо болит, а выхода пока нет. Муж не поедет. Он один раз был в больничке с мелким (ночь переночевали и их домой отправили) сказал больше в жизни туда не поедет. Так что сама... Сама...
Со старшим не знаю что делать... То ли переходный возраст, то ли гены... Врёт... Врёёёёёёёёёт всегда и везде. Я и разговаривала с ним, и ревела... И сегодня опять то же самое... Может быть я делаю что-то нет так? Может быть надо как-то иначе? У меня с младшим с самого рождения проблемы с почками. Нам внутриутробно ещё по узи поставили расширение лоханки. Ребёнок мучился 5,5 лет. Наши местные врачи не могли понять что с ним. В прошлом году мы попали к замечательному врачу, который нас обследовал и с его подачи мы попали в Москву. История ОЧЕНЬ длинная... Мы ОЧЕНЬ много лежали по больничкам. Старшему объясняю, что ЕГО я люблю не меньше! Я их обоих всегда очень ждала (я всю жизнь, с самых соплей, говорила маме, что я хочу и у меня будет 2 сына). Только Алёше сейчас нужна моя помощь БОЛЬШЕ. Без меня он сам не сможет... Матвейка вроде всё понимает, но анализируя ситуацию, делаю вывод, что я что-то не так делаю... Как найти общий язык с ребёнком... Что делать... Я не знаю... Руки опускаются. Нервы сдают... Чувствую себя... Корытом...

Автор: zima-marusia 18.2.2014, 16:04

Девочки ,ну что, поздравляйте меня - итог моего долгоиграющего суда:
я должна своему бывшему мужу 50 % от суммы которую он выплатил за ссуду с момента развода до момента подачи на суд в сумме 70 тыс. рублей. А он должен мне часть стоимости вывезенного имущества в сумме 150 тыс.рублей. Оставшуюся ссуду будет гасить он сам. http://smayliki.ru/smilie-78766311.html

Автор: Глафира 18.2.2014, 16:22

zima-marusia, поздравляю! И все-таки мужики - мелочные дряни.

Автор: zima-marusia 18.2.2014, 16:24

Любочка, спасибо!!! Мужики просто перестают быть мужиками. .. Что более чем печально!

Автор: Akuna matata 18.2.2014, 18:18

zima-marusia, поздравляю! Расслабься теперь и забудь эту амебу.
А он тебе алименты хоть платит?

Автор: Aikimari 18.2.2014, 21:55

Зоопарк, который я не хочу посещать это Коппенгагенский. Вы наверно, про это уже слышали или читали. http://4tololo.ru/content/4449 Я не гринписовец и даже не фанат животных, но меня все это возмутило до жути. Моя дочь так и не поняла, как так можно.

Автор: Akuna matata 18.2.2014, 22:29

Aikimari, не слышала. Шокирована. Современное общество перевернулось с ног на голову. Воистину, можно оправдать что угодно.

Автор: zima-marusia 19.2.2014, 0:18

Akuna matata,Нинель, конечно платит, по суду

Автор: Sergevna 19.2.2014, 6:07

Aikimari, к тому же эта страна бойкотирует олимпиаду в Сочи, потому что в России - этой варварской стране - не соблюдаются права человека. Видимо, датчане решили показать всем нецивилизованным, вроде нас, пример гуманности и соблюдения прав.... Я видела в новостях эту историю, там реально детей от экранов нужно уводить, а "милые цивилизованные" датчане из этого устроили шоу. Посмотрите, сколько там детей было, причем дошкольного возраста.

Автор: Sergevna 19.2.2014, 6:09

zima-marusia, поздравляю с завершением этой эпопеи. Теперь вдохни глубоко - и вперед, подальше от этого жлоба.

Автор: Romantica 19.2.2014, 7:53

Цитата(Sergevna @ 19.2.2014, 7:07) *
Aikimari, к тому же эта страна бойкотирует олимпиаду в Сочи, потому что в России - этой варварской стране - не соблюдаются права человека. Видимо, датчане решили показать всем нецивилизованным, вроде нас, пример гуманности и соблюдения прав.... Я видела в новостях эту историю, там реально детей от экранов нужно уводить, а "милые цивилизованные" датчане из этого устроили шоу. Посмотрите, сколько там детей было, причем дошкольного возраста.


Ужас... А потом весь мир удивляется, откуда в их "таких цивилизованных странах" с зашкаливающим уровнем жизни появляются снайперы, растреливающие мирных людей с психу... теперь понятно, откуда ноги растут!

Автор: zima-marusia 19.2.2014, 8:17

Sergevna, пасибки!
Девочки, а кто из европейцев дельфинов на праздник забивает? Разве не датчане? Ежегодно и массово! Традиция, которую причем почитают и уважают!!!

На нашей планете, к сожалению, есть места, где местные жители убивают дельфинов не только для того, чтобы затем варварски поедать их мясо. В Дании и Японии убийство дельфинов является давней традицией, которую жители почитают, уважают, передают из поколения в поколение... Это не укладывается в голове.
В бухте Тайджи в Японии рыбаки убивают десятки тысяч дельфинов ежегодно. Их загоняют в бухту, преграждаю путь к морю. Затем начинается кровавая бойня... Их зверски убивают с помощью ножей и гарпунов. Животные погибают в своей же собственной крови.
Рыбаки острова Тайджи оправдывают кровавую бойню древней традицией. Убийство дельфинов для них — старинный ритуал. Тем самым они якобы спасают от дельфинов свой рыбный улов.
Тоже самое происходит и в Дании на Фарерских островах. Только там традиция приписывается еще и к обряду посвящения во взрослую жизнь. В этом безумии участвуют подростки, празднуя достижение своего совершеннолетия. За "праздником" наблюдают дети.
Экологи не рекомендуют потреблять дельфинье мясо в пищу, т. к. в нем содержится ртуть из-за загрязнения Мирового океана. Но живодеры по прежнему следуют традициям.
Защитники животных давно подготовили обращение правительству Дании и Совету Европы о прекращении этого безумия. На данный момент собрано уже достаточное количество подписей. Но документ до сих пор не принят...

Автор: Rusalka 19.2.2014, 12:06

Девочки, это еще что... вы читали про ювенальную юстицию в странах Европы. Ее и у нас хотят ввести. Или уже ввели? (боюсь об этом думать). Так там детей у нормальных родителей забирают и отправляют в детдома. И никак не оспорить. И если одного отобрали, то потом и еще родить не дают. То есть родить-то дают, но сразу забирают.

Автор: Облачность 19.2.2014, 16:08

Rusalka, Россия отказалась от введения ювенальной юстиции в нашей стране. Евросоюзу, который возмутился по поводу несоблюдения прав ребенка, были предоставлены статьи кодексов, где было прописано законодательство, касающееся несовершеннолетний, подтверждающие, что у нас есть вся законодательная база по этому вопросу. И этого вполне достаточно.
Правильно, секс-просвет в четыре года, этого нам не нужно.

Цитата
Ювенальная юстиция встречает крайне отрицательную реакцию значительной части Российского общества. Высказываются мнения о том, что ювенальная юстиция способна разрушить институт семьи и провоцирует коррупцию со стороны чиновников. Данные опасения были поддержаны президентом РФ Владимиром Путиным[5], который, по словам его пресс-секретаря Дмитрия Пескова, «скептически относится к идее ювенальной юстиции»


Плюс к тому же недавно был принят законопроект по которому запрещено отдавать российских детей-сирот в однополые семи и семьи без матери.

Я честно говоря, когда увидела статью про жирафа, подумала, что это утка. Жуть какая-то.

zima-marusia, очень рада за тебя. Наконец-то ты сможешь с полной уверенностью сказать своему бывшему "досвидос"

Автор: zima-marusia 19.2.2014, 17:30

Юля ,спасибки!!!
Ювенальная юстиция, это только одна из граней форсайт-проекта Детство-2030, сейчас вроде все стихло по этому поводу, а ранее, эта программа поддерживалась президентом Медведевым и тихой сапой, без излишнего афиширования шла по стране... Погуглите ,почитайте, много нового для себя узнаете, какой нашу страну видят наши правители в будущем...

Автор: tapa 21.2.2014, 21:37

Цитата(Romantica @ 16.2.2014, 18:09) *
Я как-то тоже не могу спокойно воспринимать такие ситуации, когда ребенок надрывается в слезах, а мамаша чуть ли не за шиворот его по дороге тащит, или того хуже - делает вид, что куда-то уходит, когда ребенок капризничает, практически бросая одного малыша, при этом ребенку сразу очень трудно ее догнать - я не раз становилась свидетелем таких сцен в своем районе. А попробуй скажи что - пошлют - не найдешь, в лучшем случае, скажут роди своего и воспитывай. В таких ситуациях очевидно, нет полного взаимопонимания между родителем и ребенком и подхода к ребенку тоже нет. Как мне кажется, в любой ситуации с ребенком можно договориться, ведь они такие непосредственные в этом возрасте, и все зависит от взрослого человека, его умения общаться с ребенком, СЛЫШАТЬ его и знать, чем он живет. Немного внимания, доброе слово, и открытое детское сердце полетит тебе на встречу. И дети все это понимают, и помнят.
А такое отношение, когда со временем к ребенку приходит понимание, что он как чужой в собственной, казалось бы родной семье, ничего хорошего в будущем ребенку не сулит.
Как говориться, что посеешь, то и пожнешь.

Ну тут уж как сказать, меня всегда наказывали за провинности, мама могла сказать и что-то типа "отдам в детдом"; выгнать на улицу на пару часов типа "из дома"; побить причем сильно; в угол на крупу поставить, и в магазине за шиворот тащить, если я устраивала показательный скандал "купи" и сделать вид, что уходит оставив меня; заставляла уборку делать и свои вещи стирать и готовить на семью я начала в 13-14 лет и т.д., но мама никогда не давала никому в обиду нас. При всем при этом я уважаю своих родителей, люблю их, помагаю им и не осуждаю, как могли так и воспитывали, кто-то таки из меня вырос smile.gif

Я не оправдываю этих родителей, но я бы вмешалась только в побои, во все остальное вмешиваться бы не стала.

Своего ребенка бить не планирую, но без наказаний думаю все же не обойдется smile.gif

Цитата(Akuna matata @ 16.2.2014, 20:18) *
Я вот о чем: есть ли у нас какие-то реальные организации по защите прав ребенка и что они могут сделать в такой ситуации? Наверное, ничего.

Есть - Ювинальная юстиция, которая этого ребенка очень быстро отберет, не думаю я что в приюте ему будет лучше, чем с такими родителями.


Ювенальная юстиция потихоньку, по кусочкам внедряется, не зря же детям в школах рассказывают, когда и куда надо звонить, если детям не понравилось как родители себя с ними повели.

Автор: Romantica 24.2.2014, 14:55

Не знаю, где написать, но прямо раздирает.
Я вот о чем задумалась. Завершилась Олимпиада. Завершилась так, как вряд ли, наверное, могли предполагать наши организаторы игр, т.е., однозначно сами мы все болели за российскую сборную и желали всяческих побед, но вряд ли каждый второй и третий ожидал такого триумфа наших спортсменов на Олимпиаде. Многие сначала были настроены скептически.
Так вот, все это конечно, очень круто - высокий уровень организации Олимпийских игр в Сочи заценили в МОК и то, что наша сборная впереди планеты всей. И о Сочи теперь знает весь мир. НО! Есть одно большое "но!" Напрягала постоянно сложившаяся ситуация с зародившимися где-то далеко на Западе стереотипами, которые впоследствии поползли по всему миру, о том, что якобы в России, в стране с далекими от привычным европейцам и американцам комфортным условиям и удобствам, с якобы низкими показателями безопасности при организации массовых мероприятий и вообще, где попираются права и свободы граждан, невозможно провести Олимпиаду на высоком уровне.

Наша организация Олимпиады в Сочи показала всему миру, что вполне возможно. И мало, кто остался недоволен.

Только почему-то мы практически на каждом углу были почти что обязаны доказывать, что вполне достойны этой миссии, этой чести, что и в России процветает спорт, и мы вполне способны подарить миру красивый спортивный праздник.

Лично я не припомню, чтобы организацию каких-то других Олимпийских игр, будь то в Ванкувере, в Китае или Лондоне так "парафинили", как нашу. То организацию сервиса посчитали низкой (хотя, на мой взгляд, там на каждого одного гостя работало 10 единиц персонала + волонтеры), то в Интернет выложили видео, как будто бы по территории Олимпийского Сочи разгуливают волки и т.п.
Ведь не зря так много показывали по ТВ глав нашего государства и правительства вообще, как Путин и Мутко постоянно всех распрашивали, довольны ли организацией Олимпиады в Сочи, буквально интересуясь по каждой мелочи.

Знаете, осталось такое чувство, как на футболе, вроде бы мы в игре, но мяч за пределами поля. С нами бы вынуждены и считаться во всем мире, но в то же время при любом удобном случае не упустят момента вылить ушат грязи.

Когда же закончатся эти средневековые стереотипные представления о России?

Автор: zima-marusia 24.2.2014, 15:18

Девочки, пусть меня закидают камнями, но... Я принципиально не смотрела олимпиаду. Не болела ни за кого. Зачем? Нет никакой гордости за страну. Болею за другое: огромные деньги ушли в никуда. Помповый пронос и провоз огня... Выдрючнулись, а на помощь Дальнему востоку с миру по нитке собирали, то же и после пожаров жаркого лета 2012 в центральной части России... А больным деткам на лечение в инете с добрых людей собирают, у государства-то на это денег нет... Кому что доказали? Что мы могЁм? Сначала нужно своим людям, своим жителям помочь, а потом уже всему миру показывать, какие мы крутые. Много дыр, которые на эти деньги залатать можно было, для своих граждан, а не для всего мира.

Автор: Romantica 24.2.2014, 15:49

Цитата(zima-marusia @ 24.2.2014, 16:18) *
Много дыр, которые на эти деньги залатать можно было, для своих граждан, а не для всего мира.


Девочки, то что расходы огромные даже для нашей страны и не все на благо, - я даже об этом не зарекаюсь. Очень много средств просто выброшено на ветер, я не спорю, лучше б детские сады построили на них, больницы, профинансировали науку и все такое, я с этим абсолютно согласна! НО! Не об этом я веду речь! Это совершенно отдельная тема и не нам, к сожалению, решать эти вопросы. Понятно, что престиж страны нужно повышать тогда (и это особенно приятно), когда внутри все спокойно и есть уверенность во всем. Но так, к сожалению, не бывает.

Я о другом совсем писала. Просто бесят откровенно сложившиеся стереотипы, будто мы ни на что не способны, кроме как разжигать политические скандалы и настраивать ряд стран против Запада, даже не может обеспечить нормальный уровень безопасности в стране, поэтому в большинстве случаев в западных странах болельщикам рекомендовали воздержаться от посещения Олимпиады вообще.
Но буквально взбесило, что при любом удобном случае облить грязью такой международный спортивный праздник считалось чуть ли не нормой, и мы почему-то вынуждены были доказывать всем, качественно организованная Олимпиада и обеспечение ее безопасности в России - это вполне нормально и естественно, как и любое другое государственное мероприятие на высшем уровне. Удивило и шокировало одновременно мнение, скажем так, недругов, что в России очень сложно чувствовать себя уверенно и в безопасности, что вполне допустимо, что здесь у нас каждый может увидеть качественный уровень подготовки спортивных объектов, медицинского обслуживания, сервиса, наконец.
Конечно, понимаю, после завершения Олимпиады злопыхатели все еще плюются ядом, боясь принять действительное. Такие стереотипы все же оставляют грустный след от Олимпиады, которая в конце-концов призвана объединять, а не настраивать друг против друга.

Автор: Облачность 24.2.2014, 22:39

Romantica, а чему ты удивляешься? Есть такое понятие как информационная война. И очень долгое время, начиная эдак года с 80-го (а может и раньше) мы эту войну не вели вообще. А запад вел и по сей день ведет. Ведет против нас, а раньше наше правительство совершенно не заботилось этим вопросом, и наша страна проигрывала. Я далеко не во всем одобряю политику Путина и Ко, но это первый российский президент, который занимается, и весьма успешно, этим вопросом.

Взять к примеру нынешнюю какую-то там (по счету и по названию) революцию в Украине. Это ж полный ППЦ. "Независимые" СМИ показывают душераздирающие ролики о том, как спецназ (российский не иначе), расстреливает добрых и милых митингующий, и прочие на ту же тему. Эти ролики смонтированы процентов на 90%, остальные 10% это фон. А люди их смотрят и верят. Тут такая драчка в СМИ идет по этому вопросу, любо дорого посмотреть. Мне очень жаль погибших в этих глупых и бессмысленных боях. Я дома не смотрю телевизор вообще, не читаю новости и вообще не интересуюсь тем, что в мире делается. Но была на прошлых выходных у родителей, смотрела телевизор (деваться было некуда), и восхищалась работой режиссеров этой акции, сценарий которой был написан еще до прихода Януковича. Посмотрела передачу Соловьева, где всякие умные дядечки брызгали слюной, доказывая, что следующий майдан будет на Красной площади, посмотрела ролики "независимых" СМИ. И подумала про себя: офигеть, политические реалити-шоу, вот где рейтинги зашкаливают.

Очень советую смотреть американский канал Раша тудей. Много чего станет понятно.

И еще обязательный к просмотру фильм "Плутовство или хвост виляет собакой". Сразу поймете как новости делаются.

Мы все равно не знаем и никогда не узнаем про настоящую политику. А политика для масс - это то, что по телевизору показывают.

zima-marusia, да ладно тебе. Можно подумать, если бы не было олимпиады, эти деньги бы людям достались. Не будь Олимпиады, мы бы точно не стали быть лучше. На любые другие бы цели деньги ушли, кроме тех, что ты назвала. И сейчас хуже чем было не живем.

И тут же приходит на ум анекдот.

Пессимист: Хуже уже не будет.
Оптимист радостно: Будет, будет.

Автор: котлетка 24.2.2014, 22:48

MaMachka, Леночек, давай держись! В нашей жизни все бывает, у деток разные периоды бывают, ничего, всё пройдет. Давай возьми себя в руки, ты им очень нужна. Это просто усталость у тебя говорит, верю в тебя! А детки очень быстро вырастают, не заметишь как)))

zima-marusia, очень рада что у тебя все благополучно закончилось в суде)))

Облачность, согласна с тобой про олимпиадные деньги - они бы уж точно не на лечение деток пошли! А я Олимпиаду смотрела) хотя телевизор меня мало интересует. И болела за наших))) Я помню еще в 80х олимпиады, когда биатлон был наш, и фигурное катание, и испытываю гордость за наших спортсменов, которые взяли золото сейчас!

Автор: Любанька 25.2.2014, 16:50

MaMachka, у меня сыну 10 лет. Тоже врет. Изменился на глазах за какие о пару месяцев.
Честно говоря ситуация давно потихоньку выходила из под контроля, но все было в пределах допустимого, а потом очень резко - все. Ребенка не узнать.
Я не обращала внимания, потом надоедало начинала ругаться. Молчишь - пользуется ситуацией, бездельничает, торчит в компе, хамит, отговаривается. Начинаешь замечания делать - еще хуже. Да и саму уже тошнит от бесконечных одергиваний.
Читала тоже книжки. Не знаю читала ли ты Леви "новый нестандартный ребенок"?
Можно кое что взять на вооружение.
Вобщем сделала для себя вывод - все компы, планшеты, и прочие гаджеты -к едрене фене. Замечания делаю только по поводу, а не как раньше по инерции - сядь прямо, закрой дверь, не чеши нос.... Я утрирую сейчас, но так и есть, в один прекрасный момент все родители начинают этим грешить - постоянными одергиваниями и замечаниями.
Хвалю за все, даже за малое. Первый раз за год в русском подчеркнул по линейке, хотя всегда подчеркивал от руки - похвалила ненавязчиво, мимолетом. Стал всегда подчеркивать по линейке)
Стараюсь общаться с ним на равных, а не с высоты своего родительского авторитета. Это сразу скажу трудно.
Стараюсь везде брать его с собой, он у меня домосед. Поэтому даже до магазина дойти проблема. Иду с коляской гулять - его с собой -хочет не хочет.
Вобщем писать можно много.
Просто когда я начала обо всем этом думать, как мне себя с ним вести и тд, подумала вот о чем - почему мы малышам умиляемся всегда? Пукнул и то хвалим. А как начинает подрастать, начинаем гайки вкручивать.
Может быть не надо много нахваливать, чтоб потом много не ругать?

Автор: Iriha 26.2.2014, 0:17

Ко мне на работе вчера подходили почти все финны, благодарили за красивую и безопасную Олимпиаду. Почти у всех в фэйсбуке сплошной позитив, это я о простых людях. Правда качали головой, мол такие деньги!!! smile.gif Про СМИ не скажу, не читаю, потому как пресса, как мусорное ведро, в прочем как и у нас в большенстве...
Только в далеке от Родины я понимаю выражение "Горе от ума", это про нас, русских...Хотя порой думаю, может лучше, чтобы мы были не такими умными и жили бы как , например, те же финны...??? Я про финансовую стабильность людей, здесь нет бездомных и голодных, соц.служба работает.
А про ювентальную юстицию знаю не по наслышке...Разница лишь в том, что то, что для русского смерть, здесь воспринимается совершенно нормально. Ну забеременела молодая девочка, родила, ей этот ребенок не нужен, ей учиться, жизнь устраивать, отдадут ребенка без проблем и никто убиваться не будет, и пальцами показывать тоже. И жить она будет также, как и до рождения....Понимаете в чем разница?!!! Для них - это норма. Здесь каждый сам по себе, даже в семье, здесь не делают никаких замечаний детям, в большинстве случаев, здесь конфеты дают раз в неделю, не хочет ребенок учиться и не надо, есть спец.классы, причем не по показаниям, а по дурости. И наши переживания и эмоции вызывают у них недоумение и раздражение.
А в завершение могу сказать, со 100% уверенностью, у нас обучение лучше, даже сейчас, врачи круче, не смотря на ляпы и люди лучше, не смотря не на что!! wub.gif

Автор: Sahara 2.3.2014, 17:41

Очень не хотелось говорить на эту тему, но уже накипело да боли. Ситуация в нашей стране даже самых безразличных приковывает к экрану, мы ловим каждую весточку, ведь стоим на пороге войны. Походила тут по разным интеренет-ресурсам, почитала, я просто в ужасе от того, как в России позиционируют Украину. Такое ощущение, что людей зомбировали, с какой агрессией, с каким ожесточением они говорят о "бендеровцах", о "безвластии" и т.д. Украинцы боролись за свободу внутри своей страны - это наше право, а нам навязывают ненужную, чужую войну в обход всех договоров, пактов, гарантий. Мне искренне жаль людей, которые живут во власти тирана.

Автор: MaMachka 2.3.2014, 20:26

Девочки, спасибо... Вроде ттт... Просто накипело видимо...
Люба. Книжку я такую не читала, но обязательно её найду, а от компа и прочего ........ отвадила. Точнее запаролила.
Будем стараться)))

Автор: Любанька 2.3.2014, 20:57

MaMachka, рада, что у вас все успокоилось!)))

Автор: Катенька 3.3.2014, 1:19

Цитата(Sahara @ 2.3.2014, 18:41) *
Очень не хотелось говорить на эту тему, но уже накипело да боли. Ситуация в нашей стране даже самых безразличных приковывает к экрану, мы ловим каждую весточку, ведь стоим на пороге войны. Походила тут по разным интеренет-ресурсам, почитала, я просто в ужасе от того, как в России позиционируют Украину. Такое ощущение, что людей зомбировали, с какой агрессией, с каким ожесточением они говорят о "бендеровцах", о "безвластии" и т.д. Украинцы боролись за свободу внутри своей страны - это наше право, а нам навязывают ненужную, чужую войну в обход всех договоров, пактов, гарантий. Мне искренне жаль людей, которые живут во власти тирана.

Инна вы поменьше верьте телевизорам и инернету.
большая политика и ее планы/ реализации к обычным реальным людям не имеют отношения. про написать в инернете мне казалось вообще всем понятно- заплатили денег - не то еще напишут. все фильтровать нужно и не вестись на тупые провокации имхо

Автор: Romantica 3.3.2014, 6:12

Цитата(Катенька @ 3.3.2014, 2:19) *
Цитата(Sahara @ 2.3.2014, 18:41) *
Очень не хотелось говорить на эту тему, но уже накипело да боли. Ситуация в нашей стране даже самых безразличных приковывает к экрану, мы ловим каждую весточку, ведь стоим на пороге войны. Походила тут по разным интеренет-ресурсам, почитала, я просто в ужасе от того, как в России позиционируют Украину. Такое ощущение, что людей зомбировали, с какой агрессией, с каким ожесточением они говорят о "бендеровцах", о "безвластии" и т.д. Украинцы боролись за свободу внутри своей страны - это наше право, а нам навязывают ненужную, чужую войну в обход всех договоров, пактов, гарантий. Мне искренне жаль людей, которые живут во власти тирана.

Инна вы поменьше верьте телевизорам и инернету.
большая политика и ее планы/ реализации к обычным реальным людям не имеют отношения. про написать в инернете мне казалось вообще всем понятно- заплатили денег - не то еще напишут. все фильтровать нужно и не вестись на тупые провокации имхо


Не хотелось бы на этот замечательном форуме разводить политическую демагогию, поэтому скажу лишь, что не стоит думать, что в России жизнь людей обстоит хуже, чем, в какой-либо другой стране. Да, у нас много нерешенных проблем (многие из которых, не думаю, что вообще когда-нибудь изчезнут) , у многих людей нет полной уверенности в завтрашнем дне, но, если сравнивать сегодняшнюю жизнь с жизнью 20-летней давности, то здесь и сейчас существует более-менее хоть какая-то стабильность.
А упрекать политические круги в той или иной их политике - нормальное явление для любой страны, которая отстаивает свои непосредственные интересы и интересы своего народа, даже если они (люди, бывшие выходцы из СССР), теперь и живут, хоть в другом, но в некогда дружественном государстве.
С другой стороны, также можно и сказать, а Америка хоть чем-то лучше? Будучи отрезанной океаном от всего европейского мира, тем не менее, ей ничего не стоит развязывать политические скандалы, вмешиваться во внутренние дела других государств, и это, надо сказать, за последние 30 лет стало восприниматься как норма.
Единственное, что реально вызывает сожаление - обычный украинский народ в этой непростой ситуации. При столкновении конфликтующих интересов других государств страдают именно люди.

И вообще, как мне кажется, современная ситуация в Украине - это отголоски истории, проблемы, которые существуют в стране сейчас возникли задолго до образования вездесующей свой нос Америки, просто накал самой ситуации именно в наши дни приобрел такой характер и острота этих проблем стала такой, что теперь, видимо, настал такой период, что умалчивать о них стало невозможным.
А простым людям только и остается, что молиться. Молиться, чтобы данный конфликт разрешился без массового кровопролития, без войны подобной в 20-м веке.
Правда, не стоит думать, что в России одобряют сложившуюся ситуацию в Украине, для нас это также дико.

Автор: zima-marusia 3.3.2014, 9:02

Romantica, глубоко поддерживаю!
Сказать можно много, но реально не хочется политизировать на нашем дружном вышивальном международном и многонациональном форуме!!

Автор: Romantica 3.3.2014, 10:53

Цитата(zima-marusia @ 3.3.2014, 10:02) *
Romantica, глубоко поддерживаю!
Сказать можно много, но реально не хочется политизировать на нашем дружном вышивальном международном и многонациональном форуме!!

Вот и я про то. А вообще еще отмечу, что складывается просто естественная ситуация на мировой политической арене (хотя и выходящая за рамки нормальной): Россия, можно сказать, только начала подымать голову после Олимпиады, достаточно успешной для нашей страны, так наши политические оппоненты так и рады ее буквально, если не затоптать, так облить очередной порцией грязи. Вот и страны НАТО принялись плясать под американскую дудку, дружно приостановив подготовку к саммиту. Одеяло-то одно, а тепла всем хочется.
Ладушки, не наше это, наверное, дело. Я лучше пойду норму для ВД строчить smile.gif

Автор: Rusalka 3.3.2014, 16:22

Sahara, о, расскажи нам как на самом деле обстоят дела на Украине, что в наших сми и интернет-ресурсах врут? ППросто читаю уже какойдень в шоке. Страшно что будет ((( не хочу войны, не хочу кризиса в нашей стране(((

Автор: zima-marusia 3.3.2014, 17:00

Rusalka, уже кризис... Путин шашкой машет, и рубль рухнул ((( Не дай Бог войну, третью мировую раздуют, судя по настроениям...

Автор: Облачность 3.3.2014, 17:39

zima-marusia, не раздуют третью мировую, не волнуйся. Это просто политические игрища, типа Мульт личности. И еще раз повторюсь как писала, то что показывают по телеку, пишут в интернетах, газетах и прочих СМИ к настоящей политике не имеет никакого отношения.
Какие там между лидерами договоренности существуют мы не знаем, и никто нам никогда этого не скажет. А политика для масс - это для того, чтобы люди думали, что они в процессе и в курсе, и что-то могут решить. Ну и чтобы пар спустить тоже.

Вот у соседей нашла, посмеяться.

Путин: - А у нас в России газ! А у вас?
Янукович: - А у нас переворот, вот.
Лукашенко: - А у нас одна картошка, Но у нас её так множко, Что нам по фигу ваш газ. Никакой переворот Не допустит наш народ!
Путин: - А у нас Олимпиада. Что еще для счастья надо? И ликует весь народ. Вот!
Янукович: - А у нас переворот, вот...
Лукашенко: - А зато у нас в стране Благодаря, конечно, мне Нет ни бедных, ни богатых, Все живут лишь на зарплату.
Путин: - А у нас на лыжах в Сочи Каждый сможет отдыхать. И чиновник, и рабочий. Вот такая благодать!
Янукович: - А у нас переворот, вот!
Обама: - Ну а мне вообще все страны Шлют картошку, газ, бананы. Кто бананы не пришлет – У того переворот. Вот.

Автор: zima-marusia 3.3.2014, 17:58

Облачность, класс!!! thumbup.gif thumbup.gif

Автор: tapa 3.3.2014, 18:14

Цитата(Romantica @ 3.3.2014, 5:12) *
И вообще, как мне кажется, современная ситуация в Украине - это отголоски истории, проблемы, которые существуют в стране сейчас возникли задолго до образования вездесующей свой нос Америки, просто накал самой ситуации именно в наши дни приобрел такой характер и острота этих проблем стала такой, что теперь, видимо, настал такой период, что умалчивать о них стало невозможным.
А простым людям только и остается, что молиться. Молиться, чтобы данный конфликт разрешился без массового кровопролития, без войны подобной в 20-м веке.
Правда, не стоит думать, что в России одобряют сложившуюся ситуацию в Украине, для нас это также дико.

Интересно о какой истории в данном случае речь?

Поверьте, наши граждане не хотят военных действий на своей территории, но если вдруг что-то пойдет не так, то найдется кому встать на защиту своей страны, что и показало противостояние в Киеве. У всех нас есть родственники и родные, уважаемые люди во всех странах мира, а тем более в России, но то что творится сейчас это ж просто пипец какой-то. С какой стати Путин решил, что надо граждан Украины защищать от Украины? Бред сивой кобылы.

Нас, как гворит Путин русскоговорящих граждан Украины, не надо ни от кого защищать, нам и так тут не плохо без всяких посторонних защитников, будь то россияне, америкосы или европейцы. Мы самодостаточная страна и самодостаточная нация и люди, просто многие наши политики заблуждаются в том, что нам что-то надо от других государств, просто мешать гражданам не надо и все будет отлично.

Ушла в тему хороших новостей smile.gif

Автор: Rusalka 3.3.2014, 18:34

tapa, ты поддерживаешь ваше новое правительство? У нас их выставляют как бандитов, которые силой захватили власть. В какой-то передаче показывали, что один из участников был боевиком и в Чечне. Предложили закон от 3 до 10 лет лишения за паспорт РФ. Пишут что запрещают говорить на русском, называть себя русскими именами.
Показывают как тот же Крым просит помощи у РФ. Какое отнимают оружие на въезде... Встречают поезда. Вроде как власть захватили нацисты, фашисты, настроенные строго против именно русского народа.

Автор: tapa 3.3.2014, 19:57

Цитата(Rusalka @ 3.3.2014, 17:34) *
tapa, ты поддерживаешь ваше новое правительство? У нас их выставляют как бандитов, которые силой захватили власть. В какой-то передаче показывали, что один из участников был боевиком и в Чечне. Предложили закон от 3 до 10 лет лишения за паспорт РФ. Пишут что запрещают говорить на русском, называть себя русскими именами.
Показывают как тот же Крым просит помощи у РФ. Какое отнимают оружие на въезде... Встречают поезда. Вроде как власть захватили нацисты, фашисты, настроенные строго против именно русского народа.



Афигеть, это реально такое показывают у вас по телеку? Реально ничего общего с тем что есть. Жесть. Отвечу по пунктно.

1. Я не шибко поддерживаю нынешнее правительство, да и чего его поддерживать - оно временное, главное чтобы не то правительство, что было, а там к выборам разберемся кто чего достоин. С другой стороны, когда они были у власти в 2007 году мои родители получили наконец-то законную квартиру (у меня папка афганец), мы спокойно ходили по улице ночью и не боялись гопников, мы смогли открыть свой бизнес и платили всего 200 (1000 руб.) грн налога в квартал (максимальная ставка единого налога при обороте 500 000 грн. ). При свергнутой власти, квартиры в цене поднялись, налоги поднялись конкретно, теперь мы платим 5% от оборота. Я считаю будут выборы буду решать, пока данное правительство хотя бы не отдает приказов убивать и начинать боевые действия.
2. Они не силой захватили власть и не они вообще, люди стоящие на майдане боролись не за них, а за свободу, за лучшую жизнь за свои семьи.
3. Один из участников со стороны людей? Возможно и не только чеченской компании, но и афганской и сирийской и иракской и т.д., даже те кто был в горячих точках хотят жить как люди в своей стране, а не как крепостные. Но в основном погибли молодые люди в самом расцвете сил от 18 до 45 лет. Я не знаю какое видео у вас показывают про майдан, то там шел отстрел безоружных пацанов. Они защищались только "доспехами" сделанными собственноручно из подручных средств и фанерными щитами sad.gif
4. Закон о лишении свободы и так был, по нашей конституции не положено иметь 2 гражданства (второе гражданство ЛЮБОЙ страны, не только России), за второе гражданство предусмотрена уголовная ответственность, так было с самого начала развала СССР. Просто сейчас это преподносится как что-то новое. Я считаю, что надо ввести меру "лишение гражданства" за то, что человек получил второе незаконное гражданство другого государства и департировать граждан других стран (после того, как у них будет отобрано гражданство Украины у них ведь останется гражданство другой страны), которые незаконно находятся на территории государства.
5. На русском никто говорить не запрещает, я и все мои друзья говорят на русском. Я преподаватель в рейтинговом вузе и я преподаю на русском. Имена какие хочешь такие и даешь, нельзя только из одной буквы и цифр.
6. Крым... гражданское население не просит помощи у РФ, они просят помощи от РФ у Киева. Конечно, не буду отрицать, что в Крыму много людей с двойным (не законным) гражданством, что много людей, которые хотели бы законное российское гражданство, но в то же время большинство все же выросли в Украине и хотят жить и растить детей в Украине.
7. Про какое оружие речь? На въезде куда его отнимают и у кого? Какие поезда и где встречают? Непонятно о чем ты гововришь, расскажи поподробнее я отвечу что знаю.
8. Нацистов и фашистов у нас нет, у нас есть националисты, так же как и у вас, которые считают, что Украина только для украинцев (это касается не только россиян, но и лиц кавказской национальности, мусульман и т.д.) это есть везде. И их так мало, что раздувать из-за них войну - смешно.
9. Больше всего украинцы настроенны не против русского народа, а против росийских политиков, которые пытаются указывать, что нам делать в своем доме. А сейчас вот эта попытка захвата РФ украинских воинских частей в Крыму очень сильно подрывает веру в дружбу. Разогревает народ, только не в ту сторону о которой думалось политикам, они надеялись, что украинцы подерутся между собой, а тут как раз все наоборот, общий враг скрепляет-объединяет нацию.

Автор: Romantica 3.3.2014, 20:26

Цитата(tapa @ 3.3.2014, 19:14) *
Поверьте, наши граждане не хотят военных действий на своей территории, но если вдруг что-то пойдет не так, то найдется кому встать на защиту своей страны, что и показало противостояние в Киеве. У всех нас есть родственники и родные, уважаемые люди во всех странах мира, а тем более в России, но то что творится сейчас это ж просто пипец какой-то. С какой стати Путин решил, что надо граждан Украины защищать от Украины? Бред сивой кобылы.


Не хотела больше высказываться на эту тему, но раз уж пошел разговор...
Итак, понятно, что любой нормальный народ в любой миролюбивой стране не захочет военных действий, это и подтверждает факт единения военных с народом в Крыму. Но не все в полном смысле понимают фундамента всей проблемы. А потому скажу следующее.
Всем, кому не безразлична ситуация в Украине, советую посмотреть передачу "Военная тайна" (с Игорем Прокопенко), у нас по РЕН-ТВ сегодня показывали (http://www.youtube.com/watch?v=ZJZwhyLFDms). Так вот там популярно объяснено, что происходит в Украине и почему это происходит, и возможные сценарии развития. Я лично для себя узнала много интересного. Посмотрите, если есть живой интерес, и найдете все ответы, на все звучащие все вопросы.

Чтобы не быть голословной. Суть сегодняшней передачи в том, что Америка реализует военную стратегию по свержению неугодного американским властям режима в той или иной стране, и делается это очень успешно (ранее это было в таких государствах, как Ливия, Тунис, Египет, а недавно и в Сирии), теперь все это творится в Украине (уловили тенденцию?). Причем все, кажем так, революции в обозначенных государствах происходили по одному и тому же сценарию.
И Америке плевать, как жил и будет жить украинский народ до и после происходящих событий.
Поверьте, что тут дело не в борьбе за права человека или свободу слова в стране. Это тупое американское стремление тотального подчинения. Вдумайтесь: Америка стремится в Украине провернуть тот же самый "ливийский сценарий", и как минимум, расколоть страну на два фронта, что уже они практически достигли. А все эти действия американские власти делают ни во благо демократии, а в целях укрепления господства своих транснациональных корпораций в мире, и в дальнейшем преследуют стремление размещения на границе Украины с Россией военных баз НАТО. Вот такой нехитрый пирог.

Даже уже из моей краткой аннотации этой программы становятся понятны интересы всех участников конфликта. Так что оставим большую политику "большим людям", в конце-концов мнение простого народа, очевидно, мало что решает. Как и всегда.
И в сложившейся ситуации, как бы это грубо ни прозвучало - Украина - это всего лишь "перешеек", хрупкий мостик на подступях к России. Просто, чтобы потрепать российскому военному руководству нервы. Большего-то америкосы не сумеют пока еще, как ни крути.

Автор: Дончанка 3.3.2014, 22:03

Ну да. Только в Крыму на американские войска, а российские.
http://news.siteua.org/Украина/532072/Экс_советник_Путина___Это_не_игрушки__это___война____ВИДЕО_
Соглашусь с каждым словом tapa. Я русская и мой муж тоже. Родились, выросли и живём в Украине. Мой родной язык - русский (тем не менее украинским владею очень хорошо). Все друзья и почти все родственники разговаривают исключительно на русском. На работе вся документация на русском. Сын учится в университете на русском. В школах есть как украинские, так и русские классы (в Донецке большинство детей обучаются именно на русском языке). ЗНО (то же, что и ЕГЭ в России) можно сдавать на 7 языках: украинский, русский, молдавский, крымскотатарский, польский, румынский и венгерский. Телевизионные программы на двух языках. Кому интереснее российские каналы - пожалуйста (Россия, НТВ, РЕН ТВ, ТНТ - это те, что вспомнила навскидку)! О каком запрете на русский язык идёт речь?
Езжу в гости к сёстрам в Житомир. Там в основном украиноязычное население. Я разговариваю на русском. Они по украински. Ни разу никто не сделал замечания. И самое главное, что все друг-друга понимают!
Теперь о русских именах. У племянницы родился сын. Назвали Никита. По-украински это имя звучит иначе - Мыкыта (а пишется на украинском Микита). Родители пожелали, чтобы в свидетельстве о рождении (это тот документ, который у нас выписывают исключительно на украинском языке) было написано имя так, как оно пишется по-русски (Никита). Абсолютно никаких проблем не возникло. Записали так, как попросили родители.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/2/7017054/?attempt=1
Девочки, милые, Вас просто дезинформируют. Кому-то это очень выгодно.

Автор: Sahara 3.3.2014, 22:22

Девочки, я вовсе не хотела разжигать политические дебаты. Просто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТРАШНО, когда в твоей стране может начаться война.

Автор: татоchка 3.3.2014, 22:49

Дончанка, полностью поддерживаю! Я живу под Киевом, муж работает в Киеве и все видели собственныи глазами. Вас безинформируют. На две трети киявляне общаются на русском и в этом никто не видит проблем.

Автор: tapa 3.3.2014, 23:34

Цитата(Romantica @ 3.3.2014, 19:26) *
Даже уже из моей краткой аннотации этой программы становятся понятны интересы всех участников конфликта. Так что оставим большую политику "большим людям", в конце-концов мнение простого народа, очевидно, мало что решает. Как и всегда.
И в сложившейся ситуации, как бы это грубо ни прозвучало - Украина - это всего лишь "перешеек", хрупкий мостик на подступях к России. Просто, чтобы потрепать российскому военному руководству нервы. Большего-то америкосы не сумеют пока еще, как ни крути.



Даже отвечать не хочется, в России все умные и понимающие, все СМИ говорят только провду, а в Украине живет стадо баранов, которое отличить американских солдат от российский не в силах, понять где правду говорят в СМИ, а где нет и не видят вообще ничего вокруг, все что видят это все не то, вот росийские каналы и жители лучше знают, что происходит в Украине.

укр. новости и новостные сайты

http://www.youtube.com/watch?v=I_cNDGU7k98
http://www.youtube.com/watch?v=8bPf2jPncK0

Автор: Русинка 4.3.2014, 0:12

Цитата
Один из участников со стороны людей? Возможно и не только чеченской компании, но и афганской и сирийской и иракской и т.д., даже те кто был в горячих точках хотят жить как люди в своей стране, а не как крепостные.

Полагаю, Rusalka имеет в виду Дмитрия Яроша, который воевал на стороне чеченцев в первую чеченскую войну. Это его осознанный выбор. Какую личную свободу он там защищал?
Цитата
На русском никто говорить не запрещает, я и все мои друзья говорят на русском
Цитата
Все друзья и почти все родственники разговаривают исключительно на русском. На работе вся документация на русском. Сын учится в университете на русском. В школах есть как украинские, так и русские классы (в Донецке большинство детей обучаются именно на русском языке).
Цитата
На две трети киявляне общаются на русском и в этом никто не видит проблем.

Девочки, все это у вас БЫЛО. С властью бендеровцев этого не будет.

Автор: tapa 4.3.2014, 0:44

Цитата(Русинка @ 3.3.2014, 23:12) *
Девочки, все это у вас БЫЛО. С властью бендеровцев этого не будет.

При чем здесь бандеровцы, сейчас самая главная головная боль Украины это не бандеровцы, это войска РФ.

Девочки, вы не живете в Украине и не знаете, что и как у нас здесь, как вы можете судить будет у нас плохо с бандеровцами или хорошо. Мне не составляет труда говорить на украинском языке, я люблю этот язык и я люблю свою страну какой бы она не была.

Еще раз повторяю не надо защищать нас от воздушных шаров, тумана и бреда, придуманного непонятно кем.

http://i022.radikal.ru/1403/75/9e1ff5022e48.jpg

Все для меня тема закрыта.

Автор: Kleo 4.3.2014, 2:46

Девочки, не стоит обсуждать на этом форуме ситуацию в Украине, так можно до много договориться. Больше не нужно сообщений на эту тему.

Автор: Семицветье 4.3.2014, 6:28

Нами как толпой просто грамотно управляют, а мы ведемся.... Я не смотрю телек, не слушаю новости, не хочется навешивать себе порцию лапши на уши... Что сейчас меня больше всего волнует, так это то что рухнул рубль, а абсолютно неграмотную экономическую политику и крах экономики пытаются прикрыть Украиной. ...и в основной массе люди успешно реагируют, так как и просчитали политики ..

Автор: Rusalka 4.3.2014, 12:49

Семицветье, Я вообще тоже не смотрю и не читаю новости обычно. Но тут очень волнует вопрос и рубля и ситуации с Украиной. Хочется мира, добра и стабильности хотя бы такой как была у нас. Еще месяц назад я думала как мы будем скоро покупать дом, а теперь думаю купить ли мне платье или лучше погасить кредит побольше.

Автор: Петелька 4.3.2014, 15:48

Уважаемые форумчанки! Судя по переписке, каждый остаётся при своём мнении, а накал усиливается. Может не стоит больше затрагивать ситуацию на Украине на нашем форуме?

Автор: Kleo 4.3.2014, 16:35

Девушки! Я же попросила не разводить дебаты на тему ситуации в Украине. Не стоит игнорировать то, что просит модератор.

Автор: Глафира 6.5.2014, 17:39

Девочки-форумчанки, особенно из Берлина! Нужна помощь в поиске квартиры по приемлемой стоимости для Ирины с Наточкой в Берлине,в районе клиники Шарите Вирхов.Клиника находится на юго-западе Берлина.Желателен первый этаж или наличие в доме лифта. И Наташи рак мозга, сейчас они на лечении в Берлине в клинике Шарите Вирхов, была сделана операция, сейчас курсы химиотерапии, между курсами они не находятся в больнице. тема ВК http://vk.com/club61008086 . Помогите, пожалуйста, если кто может. Они из Перми.

Автор: Romantica 19.5.2014, 12:52

Ой, девочки, от шока не могу отойти... шла из банка домой, думала, приду - повышиваю... иду по улице мимо школы, думаю, зайду в магазин и домой, иду и думаю о чем-то своем, смотрю - на "полянке" под деревьями трое мальчишек резвятся, от силы лет 8-9, я топаю дальше, внимание не обращаю, ну дети и дети, а один из этих киндеров выскакивает из-за куста и чуть ли не бегом ко мне с криками: тетка, гони давай бабки, че, не слышишь типа ... я ошалела, мягко говоря... (какая, думаю, я вам тетка, сопляки такие, мне и тридцати еще нет). Испуга как такового - не было совсем (чему я удивилась), я просто до сих пор прибываю в состоянии тишайшего шока - неужели никакого страха у этих наглецов нет так со взрослыми людьми себя вести? И кто их только воспитывает таких...

И как этих малолетних отморозков после назвать культурно?

P.S. Вот если б не моя свеженатертая мозоль на пятке и пакет с продуктами в руках - схватила бы эту мелочь и отвела бы к участковому - там как раз через дорогу совсем рядом... а так, просто на ихнем тупом детском языке высказала культурно, все, что о них думаю. И разошлись миром.
Наверное, узнала, что мой ребенок позволяет себя так вести подобным образом, выпорола бы так, чтоб неделю сесть не смел, с хорошим умыслом.

Ну что из этой мелюзги приличного получится - да ничегошеньки!

Автор: Ошер 19.5.2014, 13:31

Цитата(Romantica @ 19.5.2014, 12:52) *
Ну что из этой мелюзги приличного получится - да ничегошеньки!

всегда найдутся детки, которые никому не нужны, и из которых ничего путного не получится... может и стоило завести их в милицию, припугнуть, только лично я не верю, что припугнув их можно перевоспитать. В их жизни нет ничего интересного, родителям безразлично как дети развлекаются, про школу и говорить нечего - вот они и придумывают себе развлечение - испугать тетеньку... может они поспорили - на слабо взяли друга - подойдешь, напугаешь? если так - то хорошо, что на тебя напали, а не на более слабых сверстников или малышей. пусть тебя это утешает smile.gif

Автор: Romantica 19.5.2014, 14:52

Цитата(Ошер @ 19.5.2014, 14:31) *
Цитата(Romantica @ 19.5.2014, 12:52) *
Ну что из этой мелюзги приличного получится - да ничегошеньки!

всегда найдутся детки, которые никому не нужны, и из которых ничего путного не получится... может и стоило завести их в милицию, припугнуть, только лично я не верю, что припугнув их можно перевоспитать. В их жизни нет ничего интересного, родителям безразлично как дети развлекаются, про школу и говорить нечего - вот они и придумывают себе развлечение - испугать тетеньку... может они поспорили - на слабо взяли друга - подойдешь, напугаешь? если так - то хорошо, что на тебя напали, а не на более слабых сверстников или малышей. пусть тебя это утешает smile.gif

Да самое паршивое, что эти детки не понимают, что с малолетства творят, и объяснить, по-ходу, этого им некому. А дальше что? Даже представлять не буду. Не мои это чада, и слава Богу. А если серьезно, вот сижу и думаю: сейчас растет такое детское поколение, отчасти беспризорное, отчасти с подобными равнодушными родителями (от того и дети такие), думающие, что все дозволено с рождения, а у многих так и складывается - мама/папа купят модный телефон или другую какую-то игрушку и т.п., и у таких вот с детства никто не закладывает в голове, как там говорила одна героиня в известном фильме, "прежде чем что-то получить, надо заслужить". Так вот и нет ни малейшего понимания у них той границы, за которую ни-ни, нельзя! я уж не говорю о каком-то банальном уважительном отношении к старшим, к женщинам.

И действительно, повезло этим мелким, что это я проходила там с больной ногой и тяжелым пакетом, а не какой-нибудь старшеклассник бегун-разрядник, который бы догнал в два счета, скрутил и к участковому отвел...

Все больше и больше убеждаюсь, никак детей нельзя доверять улице и так называемым "друзьям", ничего хорошего из этого нет.
Нужно всем, чем можно ребенка занимать, хоть танцевать с барабанами, но только не на улицу. Так во посмотришь на нынешних малышей, которые вот только-только в первый класс пошли, а на улице так ведут себя развязно, и изъясняются матом так, да любой пьяный дворник обзавидуется. Куда мир катится...

Автор: Китти 19.5.2014, 14:58

А мне кажется, что главная причина - безразличие. Родителям чхать на детей, детям на родителей, а чужим тетям/дядям на шалости этих детей.
Что стоило позвонить по телефону по приходе домой и вызвать наряд что бы их шугануть?

Автор: Ошер 19.5.2014, 15:20

Цитата(Китти @ 19.5.2014, 14:58) *
Что стоило позвонить по телефону по приходе домой и вызвать наряд что бы их шугануть?

Думаешь наряд бы выехал? Сомневаюсь... да и пацанов небось уж и след бы простыл... взять за шкирку и отвести в милицию - еще куда н шло, да там подождать, чтобы родителей вызвали а не просто так отпустили восвояси - это в идеале. Но где мы идеал видели? Только по телеку... знать бы из какой он школы и там их найти и директору рассказать - их бы и в школе приструнили и родителям сообщили бы. А милиции бы с серьезными нарушителями справиться.. а то еще тебя привлекут за грубое обращение с чужим ребенком... запросто!

Автор: Romantica 19.5.2014, 15:29

Цитата(Ошер @ 19.5.2014, 16:20) *
а то еще тебя привлекут за грубое обращение с чужим ребенком... запросто!

В яблочко! Я в наших законах не сильна, поэтому лесть на рожон не стала. Не я этого киндера носила, не мне ответ держать. В конце-концов, всех не перевоспитаешь. Лучше попытаться своих детей воспитать достойными людьми. Но таких деток, родителям который безразлично, что они творят, действительно очень жаль.

Автор: Китти 19.5.2014, 15:38

Ты конечно права, в частности. Но в общем безнаказанность рождает вседозволенность.

Автор: Romantica 19.5.2014, 16:45

Цитата(Китти @ 19.5.2014, 16:38) *
Ты конечно права, в частности. Но в общем безнаказанность рождает вседозволенность.

Поэтому у нас пол-страны такие и известный русский менталитет smile.gif смешного мало в действительности, но факт.

Автор: котлетка 20.5.2014, 10:32

А я вот тоже теряюсь как вести себя с такими детьми...
Гуляла с детьми на улице, сын поставил велосипед, отошел на несколько шагов ко мне, я с коляской иду. Мимо двое мальчишек, лет 8. Один садится на велосипед, говорит приятелю: давай заберем, покатаемся. Я ему: не твоё, слезь. Он мне что-то нагрубил, потом сказал "А вы вообще молчите". Главное на вы) есть какие-то зачатки вежливости((
Не нужен ему велосипед, смотрит на реакцию... С коляской и малышом на руках не буду его догонять. В милицию жаловаться -так он ничего не сделал. Но я просто как-то от неожиданности не сообразила как реагировать... Подзатыльник очень хотелось дать, хотя никогда не поднимаю руку на своих детей. Но и это тоже не вариант, сейчас сильнее я, через 10 лет он, и будет всем свою силу доказывать...
Муж говорит, пора сыну телефон купить, самый простой, чтобы контролировать где гуляет. Я ему отвечаю, что это до первых таких подростков - отберут и не задумаются( И это при том, что я живу в пригороде, где почти все друг друга знают...

Автор: Romantica 20.5.2014, 14:48

Цитата(котлетка @ 20.5.2014, 11:32) *
А я вот тоже теряюсь как вести себя с такими детьми...

Самое жуткое, что не знаешь, чего ждать от таких детей. В наших глазах это обычные дети, но когда они начинают переходить грань дозволенного, становится действительно как-то не по себе, не знаешь, как они поведут себя в следующую минуту, и понимаешь, что не все от тебя зависит.
Я вот вчера тоже, не знаю, но как-то получилось среагировать в нужную сторону: говорю, мол, ты как себе позволяешь так себя вести, какое ты право имеешь хамить взрослым людям, или у тебя совсем никакого воспитания и совести нет? Маме своей, - говорю, также хамишь? Мальчишка по-ходу челюсть потерял, думал, щас "тетка" с испугу сумки побросает и броситься бежать biggrin.gif И даже "крыть" было не чем. Видимо, не сильно зарвавшимся наглец оказался.

Поэтому я того мнения, что зачатки воспитания нужно прививать еще в дошкольном возрасте от 3 до 6-7 лет, что усвоит в это время, то хорошо, потом уже научить тактичному уважительному поведению (не только со взрослыми, но и с друзьями, одноклассниками) будет гораздо сложнее, там уже начинается влияние посторонней среды - школьных приятелей и т.п.
На мой взгляд, многое зависит от родителей. Ведь кто-то в той же школе позволяет себе обзывать других детей, как хочется, или потому что другие приятели также делают, а кто-то понимает, что есть детки, которые тебя слабее, или какой-то недостаток, в том числе физический, еще не повод демонстрировать свое превосходство.

А по поводу телефонов, я считаю, в современной жизни он действительно нужен (мало ли что может произойти), только, к примеру, ту же раскладушку sumsung детенку я бы не стала покупать, маленькому ребенку вполне можно обойтись не самым дорогим (как мне кажется, ребенку покупать телефон, который стоит уже более 2000 руб., уже перебор), и ребенку доходчиво надо объяснить, что телефон не игрушка, не стоит им хвастать перед друзьями, даже если другие перед ним демонстрируют свои такие "прибамбасы", телефон - исключительно средство связи с мамой и папой, и использовать его необходимо только по назначению (еще я бы всякие игрушки с телефона удалила, - ни к чему они), а от глаз старших детей телефон вообще надо в сумке держать.

Автор: Облачность 24.5.2014, 10:37

Ну, мне кажется это все-таки преувеличение. В этом возрасте у детей мозгов мало, зато влиянию со стороны они поддаются о-очень хорошо. Причем влиянию даже не друзей-приятелей, а влиянию телевизора в первую очередь.
Мало ли что увидели, вот и решили "крутыми" показаться.
Светлана, все-таки они к тебе прицепились, а не к кому-то, понимали, что "тетка" деньги конечно не отдаст, но зато и не побьет, и в страхе тоже вряд ли убежит.
А насчет того, что из них вырастет, да вполне может быть и даже скорее всего, что нормальный человек. Если вспомнить, то у каждого в детстве найдутся глупые выходки, про которые и сейчас вспоминать стыдно. Тоже, небось, умные взрослые головами качали и возмущались про себя или вслух, спрашивая, что из этого ребенка вырастет.

Но детьми заниматься конечно надо. И в первую очередь, как мне кажется, нужно быть внимательным не только и не столько "к ребенку", сколько к чувствам и переживаниям ребенка. У нас же как, ребенок накормлен, помыт, обстиран, одет, уроки сделал - всё, внимание к ребенку несомненно есть, а на прочее уже и времени не остается, и сил. Да хотя бы просто поговорить, расспросить как день прошел, где-то посоветовать, где-то посочувствовать, объяснить поведение самого ребенка, других детей в случае конфликта. У нас же взрослые с детьми практически не разговаривают, чаще просто снисходительно выслушивают, думая про себя "мне бы твои заботы". И это не только сейчас, это и раньше точно также было. Мне, например, очень не хватало в детстве, а в особенности в подростковом возрасте, именно такого внимания. И из-за этого мой переходный возраст протекал очень тяжело.
И особенно нужно быть внимательным, если ребенок пришел домой обиженным, или наоборот в возбуждении. Нужно обязательно узнавать, что произошло, что обидело или что произвело впечатление. Если не допрашивать, а просто спросить, ребенок расскажет. И тогда родители хотя бы будут знать, с кем ребенок общается, кто на него влияет и т.п. Особенно сейчас, когда кругом полно добрых дядечек и тетечек, которые в отличие от родителей и посочувствовать время найдут, и посоветовать.
И некоторые конфликты нельзя оставлять на ребенка, чтобы "сам учился решать". Есть конфликты, которые ребенок сам решить не в состоянии. Например конфликты с учителями. У меня в школе была первая учительница про которую я вспоминаю только с использованием ругательных слов. Она относилась хорошо только к тем детям, чьи родители приносили ей всякие подачки. Остальным же доставались насмешки, издевательства, выговоры и тому подобное. При этом с родителями она была добродушна, мила, и никто ничего и не подозревал. Мои родители не приносили ни подачек, ни пользы, в результате как-то дошло до того, что дома я сидела перед открытым окном, пытаясь заболеть, чтобы не ходить в школу. И симулировала, так как заболеть не получилось. Когда все всплыло, меня круто отругали, и заставили ходить в школу, даже не спросили, почему я так делала.
Или еще один случай был у моей начальницы. Пришла домой, вечер почти прошел, а старшего внука нигде нет, начала его искать, нашла в бассейне, сидит в воде по пояс. Она на него, ты что, заболеешь, а он того и добивается. Она давай расспрашивать, что и как, оказалось, что в школе его обижает и даже бьет один из одноклассников. Пошла к родителям, те только отмахнулись, пусть свои конфликты решает сам, мы не должны вмешиваться. Начальница сама в школу пошла. Выяснилось, что в классе есть мальчик, от которого достается всем детям, совершенно неуправляемый, папа дальнобойщик, постоянно в разъездах, а мама для него вообще не авторитет. Дождались папу, вызвали в школу, потребовали, чтобы или что-то предпринял или забирал ребенка в другую школу. Папа и предпринял, проблемы прекратились. Она молодец, не стала отмахиваться от проблем внука. А отмахнулась бы, и неизвестно, чем бы все закончилось, в первую очередь для малолетнего террориста, ошалевшего от безнаказанности и вседозволенности.

В общем, сейчас эта проблема стоит очень остро. Дети действительно никому не нужны. Воспитателям и учителям особо не нужны, своих проблем навалом. Родителям зачастую приходится пахать, как проклятым, потому что все дорого, и все мысли об этом, на ребенка времени не остается, а на сочувствие и поддержку моральных и физических сил, самим бы кто посочувствовал. Раньше государство этим занималось в немалой степени: кружки, продленки, клубы, летние лагеря. Оно и теперь все есть, но если хочешь, чтобы твой ребенок был занят полезным делом и под присмотром, плати. Все опять-таки упирается в деньги.

У меня есть знакомая, уже лет 10 с ней пересекаемся периодически по работе. Вот у нее сын так вырос. Она его одна растила, пахала как лошадь, по другому не скажешь, с работы часов в 10 возвращалась. Сын сам приходил из школы, искал, что поесть в холодильнике, сам себя кормил, сам развлекал. Теперь он учится в институте, а она иногда жалуется, что с ним разговаривать не возможно, не слушается, грубит. А мне иногда хочется ей сказать, что лучше бы ей в храм сходить и свечку поставить в благодарность Богу и святым, что не вырос сын наркоманом или шпаной уличной.

Автор: Romantica 24.5.2014, 15:18

Юля, спасибо больше за отзыв, всегда очень интересно мнение "со стороны". И я со многим очень согласна. В жизни по-разному случается, как часто в основном бывает, даже в обычной семье (и не всегда в полной) люди вырастают порядочными членами общества, но также бывает, что дети в полноценных семьях, и вполне обеспеченных вырастают не пойми кем, или просто моральными уродами (на все есть свои причины).

Цитата(Romantica @ 19.5.2014, 13:52) *
Ну что из этой мелюзги приличного получится - да ничегошеньки!

Это я "в запале", конечно, сказала, сейчас, немного "отойдя", понимаю, что, возможно, не все так ужасно. Конечно, у всех в детстве были свои "шалости", никто не без греха smile.gif
Цитата
А насчет того, что из них вырастет

очень может быть, хорошо бы если так...

А вообще я тогда весь вечер прокручивала в голове эту ситуацию, и возмутило больше все, конечно то, что ребенок, будучи в довольно уже сознательном возрасте, не проявляет, даже не просто уважительного отношения к более старшему человеку, тем более к женщине (как будущий парень, мужчина в конце-концов), а даже какого-то человеческого понимания, мало ли какой человек на пути встретился - ладно я - девушка, женщина, вроде бы не из робкого десятка, с устойчивой психикой и трезвым взглядом на мир, с относительно нормальным здоровьем. А если бы на моем месте был другой человек, например, страдающий душевным расстройством (пусть не сильно выраженным, практически не заметным с виду), или бы просто шла та же другая девушка / женщина, которой вдруг просто стала плохо по дороге домой, а она думала, как пройти бы до дома несчастных 200-300 метров, и не свалиться в обморок - всякие ситуации в жизни бывают, но ведь никто из этой шпаны ничего такого, явно не подумал. Прикололись и ладушки, и забыли - в порядке вещей. Вот это на самом деле печально.

Безусловно, родители должны принимать активное участие в жизни ребенка в силу своих возможностей, конечно. Плохо, конечно, что в силу различных причин происходит по-другому, но это уже на совести родителей, давших жизнь своим чадам. Интересно случается - бывает, видишь перед собой ребенка лет 8-9, начинаешь с ним общаться, и такое впечатление, что говоришь, как минимум с подростком лет 15, у некоторых детей такие взрослые взгляды на жизнь, а кто-то и в 15-16 лет дитя-детём.

Мне кажется, когда мы начинаем постепенно выходить из-под родительской опеки, лет в 7-12 (обычно с того момента, как мы идем в школу и далее, когда в нашу жизнь входят все новые и новые люди), нас во многом начинает воспитывать сама жизнь, вносит в характер и поступки человека свои коррективы. И каждый получает ту жизнь, которую он сам строит для себя.

Автор: Taurus 24.5.2014, 19:30

Позвонить в полицию...ну,позвонила я им,потому как у нас на скамейке у подьезда спал детина со спущенными штанами,демонстрируя огромную задницу...Через час еще позвонила...В итоге приехали через два часа,дядя уже валялся на земле,ко мне пришли и заставили подписать протокол,что бомж уже ушел,чтобы не возбуждать дело,но хоть увезли его! А где были бы эти детки через да часа,а то и позже?

Автор: Облачность 24.5.2014, 23:25

Жена моего брата две недели назад попала в больницу с ребенком. Ребенку еще и месяца не было на тот момент. Я в шоке. Замучили и залечили бедного мальчонку. Выписывать и отпускать не хотели, то одно найдут, то другое. Не пойму, им там что в больнице, по приколу здорового в общем ребенка ширять чем попало, и родсвенникам нервы мотать?
Звонит мне моя мама в тот день, когда их положили: "Катя с ребенком в реанимации". Все попереживали по этому поводу, оказалось, что ничего страшного. На следующий день перевели их в инфекционное. Сделали все анализы, узи и прочее, обрадовали, что у ребенка инфекций нет, зато есть порок сердца. Опять все в ужасе, все попереживали. На следующий день сказали, что все в порядке, никакого порока нет, на следующий день выпишут. Позвонила Кате, она мне все рассказала, что все хорошо, готовится к выписке. На следующий день звонит мама, опять в слезах. У ребенка подозрение на менингит, пришли, забрали его делать пункцию, у Кати на нервной почве молоко пропало. Откуда они этот менингит заподозрили, неизвестно, наверное у врача тамошнего рентгеновское зрение. При подозрениях на менингит поднимается высокая температура, и дети вопят от боли. Ничего этого не было, но зато были толпы студентов-практикантов, которым надо показать, как берут пункцию у месячного ребенка. Естественно ничего не подтвердилось. Опять начали готовить на выписку, нашли бактерии в почках, потом оказалось, что и там все в порядке, бактерии видимо померещились. И перед самой выпиской еще и вирус какой-то нашли, но все-таки выписали.

А дело было вот в чем. В воскресенье перед больницей к ним высадился десант родственников, на ребеночка посмотреть. Ути пуси-сюси, ребенка друг у друга из рук вырывали. Ну и сглазили. Весь вечер малыш орал не замолкая, из-за чего у него поднялась температура. Испугались, позвонили в скорую. В итоге за две недели здорового ребенка измучили и искололи. Бесконечные анализы крови, антибиотики, еще и пункция эта. Был здоровый ребенок, полежал в больнице, теперь весь исколотый, нервный и с дисбактериозом.

Автор: Akuna matata 24.5.2014, 23:34

Цитата(Облачность @ 24.5.2014, 23:25) *
Замучили и залечили бедного мальчонку. Выписывать и отпускать не хотели, то одно найдут, то другое. Не пойму, им там что в больнице, по приколу здорового в общем ребенка ширять чем попало, и родсвенникам нервы мотать?
А дело было вот в чем. В воскресенье перед больницей к ним высадился десант родственников, на ребеночка посмотреть. Ути пуси-сюси, ребенка друг у друга из рук вырывали. Ну и сглазили. Весь вечер малыш орал не замолкая, из-за чего у него поднялась температура. Испугались, позвонили в скорую. В итоге за две недели здорового ребенка измучили и искололи. Бесконечные анализы крови, антибиотики, еще и пункция эта. Был здоровый ребенок, полежал в больнице, теперь весь исколотый, нервный и с дисбактериозом.

Юля, есть и обратная сторона- сколько недовольных родителей, обвиняющих врачей, что проглядели заболевание!
В такой ситуации лучше "перебдеть", чем "недобдеть"
Бывают случаи менингита и без температуры. Есть менингеальные симтомы, возможно, у ребенка что-то было из них.
По сути, кроме нервов родственников и пункции ребенку (не дай бог, конечно)- ничего не произошло. И слава богу!
А если бы проглядели- и не дай бог- был действительно менингит или порок сердца- было бы намного страшнее.
Так что успокаивайтесь и молитесь, что все обошлось.
И- не зря ребенка до 40 дней никому не показывают.

Автор: Облачность 28.5.2014, 7:37

Akuna matata, спасибо. Да, ты права конечно. Но до сих пор вспоминается с содроганием.

Автор: Akuna matata 31.5.2014, 16:31

Юля, здоровья малышу и мамочке, пусть больше не попадают в больницы!

Автор: Облачность 1.6.2014, 13:52

Akuna matata, спасибо, Нинелечка!

Автор: Ошер 1.6.2014, 15:11

Облачность, Бедный малыш, бедная мама, надеюсь они уже в порядке и все эти дурацкие проверки не выйдут боком и быстро забудутся!
Akuna matata, Нинель, я все-таки не могу с тобой согласиться - перебдеть иногда бывает тоже вредно. А иные врачи так любят "лечить", что совсем границ не чувствуют... Вспоминаю, как моя свекровь (медработник) с гордостью рассказывала мне, как ее сыну (моему мужу) в возрасте годика удаляли гланды... без наркоза, провели операцию и отдали его мамашке успокаивать. она говорит, он только успокоился кое-как, а тут ЛОРша заходит и говорит ей - Лариса, а давай-ка мы ему сразу и аденоиды удалим! (видимо по блату, два в одном так сказать). Ребенок врачиху увидел, опять зашелся, но эти две "умные" дуры, решили, что так будет лучше, и вперед - удалили ему еще и аденоиды! Когда она мне это рассказывала, меня трясло...

Автор: Облачность 19.6.2014, 16:17

Спасибо, Саш! Да, сейчас все в порядке с малышом.

Автор: Хельви 23.6.2014, 17:46

В субботу умер мой папа...
Ни когда не заабуду как он завалился на руки мамы... Эта худая спина , лопатки как крылья беспомощной птицы...

А теперь эта пустота... особенно ночью слышится его голос, звук шагов...

Автор: Облачность 23.6.2014, 19:28

Хельви, Настя, соболезную тебе и твоей семье. Он всегда будет жив в ваших сердцах.

Автор: Tapka 23.6.2014, 19:38

Хельви, Настя, соболезную... держитесь.
Моему тоже сейчас плохо, боюсь за его, на глазах худеет...

Автор: котлетка 23.6.2014, 20:12

Хельви, Настя, соболезную, светлая память... Очень тяжело терять близких людей. И маме твоей соболезнования, вы сейчас поддержка друг для друга

Автор: Gvendalen 23.6.2014, 21:03

Хельви, Настя, соболезную тебе и твоей семье

Автор: Irik 23.6.2014, 21:57

Хельви, Настя, соболезную... Пусть земля ему будет пухом... Держитесь

Автор: Ошер 23.6.2014, 22:36

Хельви, Настя, прими мои соболезнования, поддерживайте друг друга и берегите.

Автор: Princessa 24.6.2014, 9:16

Хельви, Настенька, прими мои соболезнования! Это не восполнимая утрата, держитесь, сил Вам!

Автор: lisanb 26.6.2014, 0:04

Хельви, Соболезную! Держись!

Автор: Хельви 3.7.2014, 13:03

спасибо девочки... папу похоронили... учусь жить без него и с мыслью, что его нет. не получается пока.
я на даче живу сейчас. спасает только велосипед. уехать куда-нибудь далеко-далеко, устать и отвлечся. а так все из рук падает. сегодня попыталась рукодельничать - бестолку! все из рук падает, ничего не получается и не радует.

Автор: Smily 3.7.2014, 13:26

Хельви, соболезную... Держись, хотя это и ложно, конечно...

Автор: Romantica 3.7.2014, 13:36

Хельви, Настя, соболезную... ты держись, не падай духом, сейчас (да и еще еще долгое время) будет непросто, но это жизнь, и, к сожалению, мы иногда вынуждены проживать такие трагические моменты, теряя дорогих и близких нам людей. Постарайся не замыкаться в себе, не оставаться надолго одной наедине с этим горем, со своими мыслями, как бы не хотелось отгородиться от мира, одиночество - не всегда лучший друг, наверняка рядом есть близкие люди, которым также сейчас плохо, как и тебе, старайся проводить как больше времени с семьей, с самыми родными людьми, это, правда очень помогает, сама по себе знаю. Сейчас надо просто жить. НАДО, за себя и за папу. Конечно, только время поможет пережить боль утраты. А рукоделие подождет, пройдет время, вернется настроение творить. Сил и терпения тебе.

Автор: Sergevna 4.7.2014, 17:21

Хельви, Настенька, я тебе соболезную. Мой папа ушел - года ещё не прошло, и жить без него пока не получается. Для меня единственным утешением было то, что он долго болел и страшно страдал... Держись, молись за него. Вечная память

Автор: tapa 15.7.2014, 18:38

Хельви, Соболезную, это тяжелая потеря, держись (((((

Автор: dash 27.7.2014, 20:27

Хельви, прими и мои соболезнования.. не представялю как тебе тяжело, но надо жить дальше, поддерживать маму, и папа будет с вами, пока он в вашей светлой пямяти.. Держитесь.

Автор: Хельви 28.7.2014, 17:29

Девочки, спасибо всем большое за сочувствие и участие...
30 июля - 40 дней как папы нет, а я так и не поверила в его смерть.

Автор: Romantica 28.7.2014, 17:53

Хельви, в такое действительно сразу тяжело поверить. Смерть дорогих людей - это всегда неожиданно, и как удар под дых, к этому нельзя быть готовым. Выходит, так судьба жизнь проверяет на нас на прочность. Только со временем мы учимся принимать смерть близких нам людей. Я помню, только по прошествии нескольких лет, проглотив эту обиду судьбы, смогла спокойно чувствовать себя, посещая могилу отца, сидеть там спокойно и не рыдать. Для каждого человека нужен "свой" период времени, чтобы осознать и принять эту боль, чтобы дальше идти по жизни. По-другому просто никак.
И еще я всегда старалась верить, что там, где теперь папина душа, там ему лучше и спокойнее, чем на земле. А нам только остается - хранить светлую память о родителях в наших сердцах.

Автор: Kolosova 26.8.2014, 16:56

Сегодня ночью не стало Ани Careless angel

Автор: Ошер 26.8.2014, 20:18

Kolosova, Я с Аней не успела познакомиться, но посмотрела ее страничку на одноклассниках - какая жизнерадостная она была всегда! глаза сияли... Очень жаль, такая молодая, и сынишка остался - ровесник моего младшего, кажется... Светлая ей память... несправедливо все это...

Автор: Natush 27.8.2014, 10:54

Как жаль, что так рано.... ((( Светлая память Ане. Соболезнования родным и близким.

Автор: Irik 27.8.2014, 12:53

Царствие небесное Анечке, пусть земля будет пухом...
Выражаю соболезнование родным и близким...

Автор: Romantica 27.8.2014, 13:50

Жаль, что такие молодые уходят вот так рано, не пожив еще толком. Светлая память Ане. Сил и терпения родным.

Автор: Smily 28.8.2014, 11:39

Какие страшные новости... Светлая память Ане

Автор: Облачность 9.9.2014, 17:19

Царство небесное Ане. Такая молодая, очень жаль, что лечение и принятые меры не помогли. Соболезную ее родным и близким.


Автор: Romantica 2.11.2014, 7:22

А у меня вчера сосед умер... Вчера утром пошла мусор выносить, чувствую корвалолом пахнет на весь коридор, потом мама с ночной смены пришла, говорит, у подъезда скорая стоит, я говорю - это на наш этаж... Потом тетя Галя, соседка зашла, сказала, дядя Коля умер, в ванной приступ случился, упал и все. Ни укола, ничего не успели сделать...
Так жутко со вчерашнего вечера, и сегодня ни на чем сосредоточится не могу.
Так обидно, хоть и соседи, а все равно почти близкие люди. Очень тихие, хорошие люди, давно знаем, общаемся по-соседски, заселялись в этот дом все одновременно... Никогда ни скандалов, ничего плохого не было. Дети у них - брат с сестрой практически мои ровесники, взрослые тоже, девчонка помладше меня немного - еще своих семей нет, так что вот так, умер человек, даже внуков не успел дождаться... Только-только возраст для жизни спокойной, кажется, даже на пенсию еще не успел выйти, а нет - не судьба... у жизни свои планы на смерть.
Царствие небесное. Пусть земля пухом будет.

Автор: Ошер 2.11.2014, 11:15

Romantica, Грустно... Светлая ему память!

Автор: Romantica 2.11.2014, 13:40

Ошер, Саша, да не то слово... делать ничего не хочется, когда знаешь, что за стенкой у людей такое горе.
Я все вспоминаю, маленькая была (училась, наверное, в классе во 2-ом), потеряла ключи от квартиры, страшнее раньше не придумаешь, пришла домой и стою под дверью, так соседи и приютили, пока родители на работе были, чаем блудного ребенка напоили...

Нам на эти дни они своего кота отдали - присмотреть (у них много родственников собралось), так кота тоже жалко - смотрит, квартира-то вроде похожа, и вещи их некоторые тут у нас временно, а люди другие, да и чувствует все прекрасно, сначала поплакал в ванной, потом нашел у нас место укромное в шкафу, там и сидит- ничем не выманишь. Да я и не трогаю, сама знаю прекрасно, что это такое. У нас в свое время, перед ем, как папа умер, вообще кот убежал, мы не заметили, потом соседская девчонка принесла, говорит, он во дворе возле гаражей гулял...

Автор: Облачность 30.12.2014, 0:39

Только что поругалась с мужем. Визжала так, что соседи в стены стучали (не удивительно, кругом дети маленькие, а время почти 12 ночи), а я себе похоже голос сорвала. Он ушел прогуляться, "чтобы не слушать мои вопли", и слава Богу, иначе бы я и не заткнулась. Потому что его периодические комментарии к мои воплям, сказанные довольно-таки спокойным тоном, только добавляли топлива моей реактивной метле.
Предыстория. Я недавно уволилась с работы и временно не могу выплачивать платежи по кредитам. Банк, в котором у меня кредит, на следующий день после просрочки передал мое дело коллекторам, и те мне теперь названиют раз по 50 в день, начиная с 7 утра и заканчивая позним вечером. Мне в обще-то по фиг, потому что муж установил мне на телефон блокиратор нежелательных звонков, и я даже не слышу, как они звонят, только периодически мой список входящих вызовов пополняется и все.
Но, посоветовавшись с юристами в интернете, муж объяснил мне, что я должна сделать. Я должна добиться от них, чтобы они прислали мне документы, по какому праву вообще мне звонят. Я попробовала сегодня добиться этого от одной из девушек этого агенства, и не смогла. Стоило мне заикнуться о документах, как она меня перебивала и завадила обычный разговор о том, какая я гадина, что не выплачиваю платежи по кредитам, и что мне нужно пойти продать почку и погасить свои долги, иначе они от меня не отстанут (я утрирую конечно). В общем, вышла я из себя, нагавкала на эту девушку и бросила трубку.
Рассказала об этом мужу и он начал мне объяснять, как я была не права, что мне надо учиться разговаривать с людьми, и т.д. и т.п. и все в том же духе. Я к этому уже привыкла, мой муж вообще огромный любитель построить из себя едиснтвенного гения в палате идиотов. Ну это ладно, пережила бы как нибудь. Но в процессе разговора, я пожаловалась ему, что стала какая-то нестрессоустойчивая. На что он мне высказал что-то вроде того, что когда я устраиваю стрессы другим. Под другими, ясное дело, он имел в виду себя. И тут то меня и переклинило от несправедливости обвинения. И я начала объяснять ему в каких случаях я "устраиваю ему стрессы", т.е. ору. И понеслось. А он еще и комментировал спокойным тоном и продолжал строить из себя этого самого единственного гения, особенно н фоне такой истерички и идиотки, как я (опять утрирую, но смысл от этого не меняется). Еще ПМС проклятый, будь он не ладен. Может быть в обычный день я бы и сдержалась. Сижу и чувствую себя реально дурой, причем не перед мужем, потому как он сам виноват, сам довел до белого каления, сам пусть и выслушивает. Но стучащие в стены соседи это уже конечно перебор.
Мне вот интересно, я единственная такая дура, и одна ли я начиная орать не могу остановиться? И единственная ли я вообще ору "по каждому поводу". И как вообще кто борется с такими ситуациями? И как вообще заставить человека что-то для тебя сделать без воплей, если нормальных слов он не слышит. Если бы эта проблема у меня была только с мужем, я бы может быть и не заморачивалась. Но у меня иногда возникает впечатление, что я говорю не на русском, а на китайском, или еще каком непонятном языке. Почему люди, когда я что-то он них прошу или требую, не делают то, что мне надо. Причем я никогда не прошу ничего невозможного, а если требую то положенное мне по праву, зарплату например, или товар, за который я уже деньги оплатила, или чтобы моя продавщица работала, а не сидела в соседнем отделе день деньской. Про ребенка я вообще молчу, у нас с ней уже выработался стиль общения: мама двадцать раз сказала, на двадцать первый рявкнула, на двадцать второй схватила за руку и потащила (одеваться, умываться, купаться, спать и т.д. и т.п.п). Боюсь даже думать о том, что будет когда она дорастет до подрасткового периода.
Расскажте мне пожалуйста, как вы добиваетесь от других необходимых вам действий. Может быть я хоть на чужом опыте чему-нибудь научусь.

Автор: Синица 30.12.2014, 8:28

Облачность, Юля, ты не одна такая, я тоже ору. Но т.к. круг общения у меня ограничивается детьми и мужем, то ору на Гришку (один в один как твоя - ничего не слышит, 100 раз сказать надо), даже мой спокойный муж и тот уже не выдерживает его поведения.
На мужа не ору, только голос повышаю (т.к. знаю, что в ответ он не то, что орать не будет, а может вообще молчать, как пень, а это бесит, правда ведь? biggrin.gif ). Иногда пытаюсь взять себя в руки и не орать (именно "орать", а не кричать, я стала с появлением у Гришки осмысленных действий, раньше и не подозревала, что у меня такой голос прорежется), но хватает не надолго.
Пью валерьянку и т.п.
Сегодня вот Гришка в сад не пошел, заболел, сидим дома, а мне надо делать десерты на НГ, и не знаю, что будет с моими нервами к вечеру)))))

Автор: Ошер 30.12.2014, 10:10

Облачность, Синица, Девчонки, детей пожалейте! валерьянка нам зачем дана? две таблетки за завтраком, ребенку игру-вырезалку-мультики, а сами своими делами занимаемся! У меня сын такой же непробиваемый, но у нас школа, уроки, а засадить за уроки - проблема та еще, т.к. он сознательно игнорит мои рекомендации... вчера 2.5 часа я СПОКОЙНЫМ голосом просила его сесть за уроки - он так же спокойно игнорил. в конце я забила, сказала, что кормить не буду, пока уроки не закончит. и больше я его не трогала. когда я пошла печь оладьи, он решил, что уже можно заняться уроками и день завершился мирно. Хотя иногда я скатываюсь с катушек, кричу, обзываюсь, шлепаю. Но заметила, что он этого ждет, делает вид, что обиделся и уже из-за обиды ничего не делает. Поэтому, стараюсь сдерживаться.

Юль, а насчет мужа-кредита-коллектора, я тебе очень сочувствую! у нас тоже периодически бывают задержки по кредитам, у нас правда все цивильно, никто не хамит, т.к. все телефонные разговоры записываются и с угрозами тебя радостно встретят в суде. Но все равно это ужасно неприятно. Я один раз сказала мужу - эти разговоры не для меня, я легко впадаю в депрессию, трудно из нее выхожу, хочешь мира и вкусной еды дома - занимайся этим сам (разговорами о долгах). Он и занимается. Зачем еще мужик нужен? Тем более твой муж не теряет спокойствие в стрессовой ситуации - значит ему и флаг (телефонную трубку) в руки! В конце концов семейная жизнь - это разделение обязанностей. Ты вовсе не обязана учиться разговаривать с людьми (хамами) в стрессовой для тебя ситуации, если твой муж уже владеет этим искусством.

Автор: Синица 30.12.2014, 11:41

Ошер,

Цитата
две таблетки за завтраком, ребенку игру-вырезалку-мультики, а сами своими делами занимаемся!

пью валерьянку((( А мультики - итак много смотрит, хотелось бы поменьше, рисуем мы так - он все берет и говорит, чтобы я нарисовала то-то и то-то)))) Вот такое рисование. Единственное, что надолго может его увлечь (кроме мультиков), это сидение на горшке, т.к. он в комнате, а там игрушки, и он сидит и разбрасывает из коробок все-все игрушки, машинки катает))).

А шоколадную колбаску сегодня все-таки сделала, при этом Гриша попробовал на вкус все ингредиенты, 100 раз сказала ему, что есть ее будем не сейчас, а когда она полежит на балконе! Жду тихого часа для готовки 2-го десерта.

Автор: Глафира 30.12.2014, 17:51

Юля, учиться на чужом опыте практически неврозможно. Я полностью согласна по поводу разделения обязанностей в семье. А по поводу кредита я бы посоветывала сходить в банк вместе с мужем (если он такой уравновешенный), предварительно выпив все же валерьянки, и договориться о временной отсрочке платежей из-за создавшейся ситуацией с зарплатой. Обычно в банках идут на встречу. А с коллекторами я вообще не советывала бы разговаривать, а тем более встречаться.

Автор: Алика 30.12.2014, 19:26

Девочки. сама ору и муж часто затыкает..... попробуйте глицин, а не валерьянку, он реально лучше.

Автор: Любанька 30.12.2014, 20:23

У меня сын подросток. Тоже ничего не слышит. Я раньше сто раз говорила, просила, напоминала и орала конечно же. Итог нулевой, со стопитедисятого раза он выполнит домашаку или еще какое поручение. Потом я поняла, он меня не слышит потому что - зачем??? Мама ж еще десять раз повторит. Теперь я говорю максимум два раза. Убери грязные носки, два раза не услышал, носки в мусорку. Иди мыться, не услышал, за ухо и в ванну. Делай уроки, не слышишь, твои проблемы, твои двойки. Когда я стала практиковать такой подход, стало намного тише. Себя я успокаиваю тем, что период этот пройдет, а нервы мои будут истрепаны. Поэтому надо себя любить, девочки, думать в первую очередь о себе и своем здоровье.

Автор: Синица 30.12.2014, 22:35

Любанька, так то подросток, а у меня почти 3-хлетка. Жалко игрушки-то выбрасывать ((( Говорю, что выброшу все, если не будет убирать, но сама знаю ведь, что не выброшу

Автор: Алика 30.12.2014, 23:16

Ой, Люба, а мы выбросили раз так младшему(спрятали), ему тоже 3 было, сказали, что плакать будет, а игрушек не будет. А он такой принципиальный был, даже помогал собирать в кулек что-бы выбросить.... Так вот не поверишь, он два месяца без игрушек был,даже словом не обмолвился, только кое какими старшего игрался, я так думаю забыл даже о своих, я просто топом потихоньку вернула их поштучно, он даже и не заметил....

Автор: Алика 30.12.2014, 23:19

Любанька и у меня подросток.... эх, ладно уж дома не слышит, а мой и в школе не реагирует ни на плохое ни на хорошее. Учительница говорит , что ему все окружающее как горохом об стенку, а только его мнение правильное...

Автор: Kolosova 30.12.2014, 23:27

Синица, Люба, пока не поздно, беги к психологу. Хороший специалист быстро мозги родителям на место ставит, и правильные советы даст насчет воспитания ребенка. Мы со старшей ходили в свое время к психологу, ей тогда тоже около трех лет было. Но тогда мы другие проблемы решали. А вопрос приучения к порядку как-то упустили, думали, сами с воспитанием справимся. И теперь плоды пожинаем. Дочь-подросток, и эти бесконечные повторы, уговоры, и бесконечные "сейчас". Вот думаю, сходить к психологу, что ли.

Автор: Любанька 31.12.2014, 14:30

Синица, для 3-хлеток мой метод не подойдет)
с трехлетним нужно договариваться только с помощью игры " давай вместе" . Давай вместе уберем игрушки, помоем посуду, вынесем мусор....
конечно сразу ребенок не бросится все сам выполнять, но потихоньку в игру включится.

Алика, у меня в школе тоже весь в замечаниях. Он не злостный нарушитель, но поболтать любит. Рот у него не закрывается ни на уроках, ни на дополнительных занятиях. Дома у меня к вечеру крыша едет от болтовни)))
вот с болтовней не могу никак справиться, надеюсь он это перерастет. А может таким болтуном и будет.

Автор: Ошер 31.12.2014, 14:41

Любанька, я не имела в виду воспитание в целом, а только как срочная мера - освободить руки перед праздником на короткое время, чтобы успеть что-то сделать быстро. Ну или когда мама в стрессе, чтобы ребенку зря не перепадало - лучше ему мультик включить на 10 минут и самой прийти в себя.

Автор: Любанька 31.12.2014, 15:55

Ошер, а я против мультиков ничего и не имею)))
я рассказала, как справляюсь в целом со старшим ребенком. С маленькой пока просто справляться, взял подмышку и понес)

Автор: Sergevna 2.1.2015, 12:21

Юля, я согласна с Ошер на 100 процентов - если муж такой стрессоустойчивый и супердипломат, то вместо того, чтобы парить тебе мозги и самоутверждаться в ситуации, когда ты уязвима, пусть подобные дела берёт на себя. Вместо тысячи слов - молча взял и сделал. Скажи, что желаешь получить мастер-класс по общению и предложи ему включиться в ситуацию. Или пусть свои комментарии ..... ну сама понимаешь. А ты будешь решать ситуацию так, как можешь сама - и точка. Если ему это не нравится - это его проблемы. А то он у тебя заигрался в гуру по-моему.

А с ребенком - тут нет рецепта, все дети разные. А может у вас просто начался первый период упрямства? Это надо просто пережить - набраться терпения - и не зацикливать её и себя на таких моментах. Они ведь прекрасно понимают, когда ведут себя плохо и неправильно. Я своей объяснила, что это не она плохая, а просто к ней пришёл каприз. Что он приходит ко всем детям, и что его надо прогнать. Моя прогоняла так - когда начинала капризничать или упрямиться - скакала на месте и топала ногами, это было забавно наблюдать. На людях такого не было, а вот дома со мной - запросто. Им надо дать возможность выпустить негативную энергию без ущерба для чувства собственного достоинства. Моей это помогало, она даже имя своему капризу придумала - Крамабрюк, и мы его пару раз рисовали. Теперь она вряд ли вспомнит всё это smile.gif Надо спросить smile.gif

Автор: Облачность 2.1.2015, 21:10

Спасибо, девочки! И за поддержку, и за советы. На самом деле я пост написала сгоряча, пока муж ходил вокруг дома кругами - остывал, я простыню катала, тоже помогло охладится.
На самом деле муж с коллекторами и разговаривает, они свое талдычут, он свое. И они всегда первыми трубку кладут, потому что мужа переговорить невозможно, особенно если он соответственно настроен. Он дейтсвительно умный человек, очень умный, но в гуру реально заигрывается. Он меня и жаловаться отучил, ему жаловаться бесполезно. Мне иной раз нужно, чтобы меня просто поддержали, погладили по головке и т.д. и т.п., а он вместо этого выдает кучку рецептов, что я должна сделать, чтобы эту проблему устранить. Иногда это очень помогает, иногда очень бесит.

С банком разговаривать бесполезно. Я еще до возникновения задолженности пошла в банк, объяснила ситуацию, и спросила, что мне нужно делать. Отправили меня в отдел задолженностей, там тоже все люди разные, один мужчина из этого отдела разговаривал со мной, будто у меня миллион в кормане, а я - жадина не хочу кредит платить. По его словам, у наших людей почему всегда перед праздниками деньги заканчиваются, и я одна из них. То что у меня в их банке крединая история уже почти пять лет, и пропуски если и были, то по рассеянности на день-два, никого вообще не интересует. Короче говоря, проблемы индейцев шерифа не волнуют. Очень мне не понравился и его тон, и его отношение. Он объяснил, что программа реструктуризации не работает, кредитные отпуска они вообще никогда никому не давали, и платить придется в полном размере. Второй мужчина в том же кабинете по хорошему посоветовал, что если нет возможности платить полностью, то лучше не платить вообще, так как при неполном платеже все равно начисляются штрафы в полном размере. И он же сказал, что нужно отнести в банк заявление в свободной форме, объяснить ситуацию, и попросить реструктуризацию, причем даже сказал, что нужно сделать две копии, одна, заверенная банковским работником, должна остаться у меня. Реструктуризацию они не предоставят, но если дело дойдет до суда, это поможет. Я это и так знала, но за такой совет ему большое человеческое спасибо. Заявления я отнесла еще до возникновения задолженности, но банк на них вообще не отреагировал. Передали по кредитному договору дело коллекторам, по карте звонят сами. Тоже разные люди попадаются. Девушка звонила, разговаривала хамски, я ей про заявления, про увольнения, она мне "я так понимаю, вы платить не собираетесь, тогда вам будут начислены штрафы и ваша кредитная история испортится, всё до свидания". Парень звонил, просто напомнил про просрочку платежа, и сказал то же самое про штрафы и испорченную кредитную историю, но нормальным тоном, сообщил и все. Мужики у них явно более вменяемые, у девиц у всех тон и стиль разговора как у базарных торговок. Но про финансовые проблемы и тем и другим говорить бесполезно. С коллекторами, когда первый раз позвонили, тоже пообщалась вполене нормально, объяснила ситуацию, сообщила, что сама заинтересована в скорейшем устранении финансовых проблем и возобновлении платежей, парень попался, все выслушал, даже в тоне сочувствие проскочило. Но пять минут прошло, опять от них звонок. И так целый день. Звонят разные люди, и можно хоть каждый раз отвечать и объяснять, толка не будет никакого. Им платят, чтобы они звонили и портили людям нервы. А какие СМС-ки они шлют: "подумайте о будущем", "вы не сможете выехать за границу", "вам уже ни один банк не даст кредит". И т.д. и т.п. Читаю и рыдаю, от смеха естественно.
После праздников пойду уже к реальным юристам, будем думать, что вообще с этим сделать можно.

С ребенком тоже все не так плохо. Обычно предлогаю ей вместе собрать игрушки или что-то еще сделать, очень помогает. Хотя бывают ситуации, когда она черезчур заигрывается.
Раньше она от меня и на улице бегала, но один раз я ее сильно проучила. На велике ее везла, она прямо на ходу слезла и дёру, а мы еще в магазин заехали, на ручке пакет с продуктами висел. Все бы и ничего, но шли по тратуару, а рядом машины сплошным потоком. Я велик бросила и за ней, пакет упал, все рассыпалось. А в магазине я ей купила пласиковое сердечко, внутри конфетки и маленькая игрушка. Она по этому сердечку всю дорогу страдала, поверентся и спрашивает, где мое сердчечко. Я это сердечко взяла и спрятала, и сказала ей, что вот она не послушалась, убежала от мамы на улице, у мамы пакет с покупками упал, сердечко выпало и потерялось. Очень помогло, с тех пор на улице от меня не бегает.

В общем все не так плохо.
Правда в профессиональном плане у меня жизнь полностью перевернулась. Я еще и отдел свой в ТЦ решила закрыть. Там нужно работать самой, тогда прибыль есть, хоть и небольшая. Если будет работать продавец, тогда вся выручка и уходит на аренду, зарплату продавца и на товар. В хорошие месяцы остаток совсем маленький остается, в плохие вообще убыток. До 31 поработали, сегодня пошла, начала все с полок снимать. Очень жалко мой магазинчик, но пока что так лучше будет. Пока что в интеренете буду продвигаться, остатков по тавару много осталось, а дальше видно будет. Так что Новый год я встретила безработной. Даже странно как-то, у меня такого со школьных времен не было. Даже будучи студенткой я уже подрабатывала.

Автор: Sergevna 3.1.2015, 9:59

Юлечка, не падай духом! Пришли мне в почту ссылку на свой магазин в интернете, на всякий smile.gif

Автор: Глафира 4.1.2015, 19:48

Всем привет! Мне срочно нужна консультация ветеринара. У моей красноухой (водной) черепахи сбоку на шее появилась какая-то опухоль. Что делать? Дочь сказала, что позачера опухаль меньше была.

Автор: tapa 21.1.2015, 19:49

Блин, девочки, у меня уже крыша едет от сидения дома с ребенком. Постоянно ищу повод прицепиться к мужу, типа он кого-то себе нашел, то от него духами воняет, то он задержался, то денег не дал, то еще что-то. Сегодня в спортивной сумке нашла чехол на Ифон, у нас нет таких телефонов, чехол реально мужской, в общем опять себя накрутила. Он говорит, что на тренировке одному тренеру чехол сломал - уронил телефон, обещал новый вот купил. И вроде и верю, но блин, как-то или я слишком часто выдумываю, или не выдумываю. Хотя никогда раньше до появления Насти у меня не было даже малюсеньких подозрений sad.gif Как не сорваться и не наделать бед своей ревностью?

Автор: Ошер 21.1.2015, 22:06

tapa, Наташ, ну хорошо, что ты сама понимаешь, что придумываешь и накручиваешь. Ничего тебе не скажу - сидеть с ребенком - действительно испытание не из легких, причем папе, который работает, а вечером приходит в домашний цейтнот, тоже не позавидуешь.
Расскажу про моих друзей - мне очень нравится как они не дают друг другу скатиться в рутину. У них двое мальчишек-близняшек по 2.5 года и к лету они ждут третьего. У них есть традиция - каждый последний рабочий день недели (у нас это четверг) они вечером уходят на уроки латиноамериканских танцев, а сейчас, когда жена больше устает из-за беременности, заменяют их просто посиделками в кафе или прогулкой - но это их время "вдвоем" - к детям приходит или студентка-бэбиситтер или бабушки-дедушки и отпускают родителей на 2-3 часа почувствовать себя романтичной парой, а не только родителями и заезженными работниками. А вторая затея их мамы - в первый выходной она оставляет мальчишек с папой и убегает на занятия йогой. И ничто не может ей помешать.
Я так понимаю, твой муж занимается спортом - то есть у него есть отдушина от рутины, осталось найти вам еще одну "общую" отдушину - чтобы нравилось обоим и добавляло вам личного романтичного времени.
Ну и тебе тоже нужно твое личное пространство, будет это йога или фитнес-зал, посиделки у подружки на кухне или прогулка по торговому центру - вопрос твоего выбора, но твоя половинка обязательно должен тебя понять и поддержать в этом (читай - взять Настену на себя)))
Ну и как экспресс-метод - загляни в салон красоты - побалуй себя, это реально помогает)))

Автор: tapa 21.1.2015, 22:56

Да я все понимаю, но бабушкам доверить ребенка не могу sad.gif Боюсь sad.gif Они уже не в том возрасте, чтобы сидеть с таким малышом, которого надо обслуживать sad.gif Чужому человеку тем более sad.gif Могла бы мужу, но он с Настасьей не может сам побыть больше 30 минут, и то это уже много, раньше и 5 минут с трудом sad.gif Он приходит поздно, много работает и совершенно не понимает ребенка, пока Настя ему радуется, он с ней играет, как только ребенку надоедает и надо сменить обстановку (другую игру, другое положение) папа не понимает и психует, что она непонятно чего ноет. Короче на долго не могу оставить, потом мне же головную боль устроят.

Короче ребенок и дом полностью на мне круглосуточно поэтому схожу с ума, он тоже все понимает, порывается мне помочь, но больше чем на порывы и разговоры его не хватает sad.gif

Автор: Любанька 22.1.2015, 17:21

Наташа, ты посмотри на ситуацию под другим углом. Ты же так ждала ребенка, так наслаждайся теперь этим моментом! Дочка очень скоро подрастет и ты сможешь вести свою привычную жизнь, но эти моменты первых дней, они уже не вернутся. Когда день за днем сидишь дома с ребенком кажется, что наступил день сурка, на самом деле каждый день у вас что то новое. Детки так быстро растут и развиваются) по себе помню, с первым торопишь время, быстрей бы подрос... А со вторым, уже хочется подольше длился этот младенческий период. По поводу мужа. Это все твои гормоны) и чем больше ты будешь его подозревать, выискивать улики и придумывать самое невероятное, тем больше вероятность, что это невероятное случится. Лучше встреть его с работы с улыбкой, красивая и спокойная жена и мама, тогда у него даже полмыслишки не поселится в голове искать себе что то на стороне)

Автор: Sergevna 23.1.2015, 8:45

Наташа, это всё от неуверенности в себе. Надо срочно сходить в салон красоты - сделать на голове - лице и т.п. - в общем, тебе самой виднее - что. Или купить новые духи, или .... в общем, почувствовать себя секси smile.gif Сложно с ребенком быть красоткой - в халате, с гнездом на голове и т.п. А если ещё при этом начать пилить - тут и идеальный муж озвереет. Поэтому - переставать рыться в его вещах-сумках и т.п. Баб вокруг всегда много, и красивых тоже - но это же не повод изводить себя, ты ж тоже не на помойке себя нашла. В наше время есть куча разных развивающих групп для мамочек с детьми до года - и гимнастика совместная, и курсы слингоношения и т.п. Поищи в своём городе и запишись, просто чтобы не сидеть дома - найдёшь единомышленниц, поучаствуете с лялечкой в интересных проектах и мероприятиях smile.gif Можно иногда и мужа привлекать (я своего таскала иногда на "забеги ползунков" и т.п. с аргументом, что нужна помощь, а он такой сильный, ну куда мы без него такие беззащитные smile.gif . Он вроде бы делает вид, что ему это нафиг надо, а потом увидит других папаш, деток, начинает сравнивать, смотришь - они уже вместе что-то обсуждают. Так появляется совместный семейный досуг и новые друзья. И вообще - побольше доверяй ребёнка мужу - ничего ужасного не произойдёт, это же родной человек - вот он пусть посидит, а ты по своим делам (в тот же салон) или с подружкой в кафешке посидеть иногда. Ты его слишком бережешь, а для кого???? А так - меньше времени и сил будет на всякие глупости у него...

Автор: tapa 23.1.2015, 11:44

Спасибо, девченки, за поддержку. Я вообще по сумкам-телефонам и т.д. не лажу. Мой принцип не ищи того, чего не хочешь найти. И обычно я ему безоговорочно доверяю, просто тут сумку спортивную я ему всегда собираю, и вот надо же было попасть на этот чехол (((( Да и не похоже, что у него мысли о ком то другом могут быть, просто мне трудно в 4-х стенах, причем реально в 4-х стенах с телевизором, т.к. погода такая, что даже гулять с Настей не позволяет. Сейчас уже грудью не кормлю и села на диету, пытаюсь за собой следить, но елки, как же я устаю ((((((((((((

Он у меня тоже устает, работает в таком графике, что боюсь чтобы не надорвался ((((( в 8 уходит вечером приходит на ужин и снова за работу до 22-23 часов((( У него просто времени нет на "гульки" Перед новым годом квартиру "на котловане" купили, взяли в долг 12000$, хорошо хоть не в банке и без процентов, на 2 года, надо побыстрее отдать и собирать на ремонт. Короче надо активно зарабатывать, а не гулять. И главное, чтобы квартиру достроили, а то все сбережения на нее отдали, вообще в заначке ни копейки не осталось.

Малышку я свою очень люблю, я ее так долго ждала, что мне с ней хорошо, но иногда к вечеру я не соображаю вообще ничего smile.gif

Спасибо за поддержку )))))))))) Мне это очень сейчас помогает)))))))

Автор: Sergevna 23.1.2015, 15:22

Наташ, всё в порядке, это просто усталость. Мы с мужем первое время вообще не мечтали о досуге - единственная мечта была - выспаться. Мой тоже много работал, я его видела только поздно вечером и рано утром, часто без выходных. Бабушка тоже работала, приходила пару раз в неделю, так что помощи не было с ребенком. Представляю, как тебе сейчас тяжко. Единственное утешение - все здоровы, у мужа есть работа, пройдёт немного времени - начнется кутерьма - работа - садик - дом, будешь вспоминать эти дни как самые спокойные в своей жизни smile.gif

Автор: tapa 23.1.2015, 15:58

)))))))))) Спасибо, когда Настя только родилась, мне казалось, что все так трудно, а сейчас у меня кума родила и я ей говорю: "Наслаждайся, отдыхай пока есть возможность, как только начнет ползать так все )"

Автор: Ошер 23.1.2015, 16:38

Цитата(Sergevna @ 23.1.2015, 16:22) *
Единственное утешение - все здоровы, у мужа есть работа, пройдёт немного времени - начнется кутерьма - работа - садик - дом, будешь вспоминать эти дни как самые спокойные в своей жизни smile.gif

Это даже не утешение, девочки, это самое настоящее счастье, за которое не стыдно благодарить бога! А кутерьма "работа-садик-дом" действительно беличье колесо!
Цитата(tapa @ 23.1.2015, 16:58) *
)))))))))) Спасибо, когда Настя только родилась, мне казалось, что все так трудно, а сейчас у меня кума родила и я ей говорю: "Наслаждайся, отдыхай пока есть возможность, как только начнет ползать так все )"

Как забавно))) и как все относительно! Ползальный период такой короткий!!! и он тоже не самый сложный... Вот когда Настюша начнет спать только один раз в день - у тебя уменьшится количество свободного времени! Я помню, как я ждала этих "сонных передышек" со старшей дочкой, и вот однажды, в возрасте около года, она перестала засыпать на утренний сон. Лежит рядом, и глазами лупает! А я жду, как дура, когда же она отрубится, чтобы хоть что-то сделать без постоянного оглядывания на чадо. Ну и все, один сон, в это время в ускоренном темпе я принимала душ, драила кухню и пыталась вышить 100 крестиков - такая у меня была норма... выдержала я год, когда Дианке исполнилось 2 я сказала - или я выхожу на работу или в доме будет труп. неизвестно чей, но будет обязательно. И все сразу забегали, испугались за мою психику, отпустили меня на работу)))

Наташ, вот с чем я однозначно согласна - ты должна больше доверять мужу. Даже если он не знает, как сменить обстановку - об этом можно подсказать, а дальше научится. Я дочку мужу безоговорочно доверяла - а мы тоже были молодые родители без лишнего опыта, но уже через несколько дней после выписки он сам ее купал - у меня жутко болела спина от эпидураля. И был жутко горд собой, никогда не стеснялся, что умеет и памперс сменить (неважно, что почти на весу), и покормить, и уложить. А уж играл - лучше меня! А я такая умная была, что он не сделает - я нахваливаю, подругам рассказываю, дедушкам-бабушкам. Может меня кто и осуждал (свекровь наверняка), а муж собой гордился, и дочкой гордился - некоторые вещи она научилась делать от него и это было здорово))) Конечно, он работал, и вечером приезжал только на купанье и свой ужин и тоже уезжал допоздна, как и твой - свой бизнес был, никуда не денешься. Но выходные были только наши, семейные. И он в этой возне с дочкой реально отдыхал от работы и забот. ну и я немножко со стороны на все это смотрела и отдыхала)))

Автор: Алика 23.1.2015, 17:43

Наташа, мы наверное все были такими когда дома с детками засидишься, то вообще крыша едет.
А я вот тоже как и ты зацикленная была и ребенка боялась кому-то оставить.
Мой совет попробуй. пусть даже на 30 минут но отвлечься, оставить ребенка. Надо начинать с малого и все потихоньку получится.
А я с мужем в постели отдыхала и время проводила, по другому не получалось smile.gif И по моему это не плохой вариант.

А сейчас мы уже скоро как два старика будет, сыновьям уже 12 и 8, а нам чуть больше 30 и мы уже почти свободные родители... я им нужна только если покормить и отвезти в школу или на тренировку, а да уроки сделать....А скоро и это поменяется. Так что всему свое время smile.gif
Начни менять в себе тебя все равно ни кто не поймет, ну кроме нас smile.gif

Автор: Облачность 23.1.2015, 17:44

Наташ, держись. И главное, держи себя в руках. Ну и старайся выкраивать время для себя.

Может быть я кому-то покажусь эгоисткой, но считаю, что даже у только что родившей женщины должно быть время на себя. Хотя бы час-полтора в неделю, когда можно заниматься только собой, не оглядываясь на ребенка. И полдня примерно раз в месяц, пробежаться по магазинам, сходить в кафе с подругами. Иначе нервы капитально начинают сдавать.
Конечно, кто-то обладал очень большим чувством юмора, когда назвал время по уходу за ребенком "отпуском". У всех это слово ассоциируется с отдыхом. Но сидя с ребенком многие женщины воспринимают это слово как издевательство. Честно говоря, сидеть в офисе за бумажками и физически и морально гораздо легче, чем дома с малышом. К тому же сидя на работе, ты знаешь, что скоро рабочий день закончится и можно будет отдохнуть, а еще у тебя есть выходные, праздники и отпуск. Дома же и днем и ночью огромное количество внимания и энергии уделяется малышу, мамы даже спят вполглаза, чтобы вовремя уловить изменение дыхания малыша, его потребности и т.д. А еще надо присматривать за домом, за мужем, и за собой.
Потому и говорю, что хотя бы час-полтора в неделю женщина должна позволить тратить на себя: полежать в ванне, привести в порядок свое тело, отдохнуть. А то днем с ребенком максимум что можно себе позволить, это душ на 10 минут, и то бывает, что и этого времени нет, только влез под душ и намылился, а тут малыш запищал, и лихорадочно смышаешься, вытираешься и полуголая бегом бежись к нему в комнату.
И еще очень важно, чтобы была возможность иногда отдать ребенка бабушкам-дедушком на денек другой, чтобы пара могла побыть друг с другом. В таком случае и у жены будут нервы крепче, и у мужа не будет желания сходить налево.

И еще я считаю, что нужно мужу ребенка как можно чаще подсовывать. Разговоры "я не знаю, что с ней делать", "не могу понять, что хочет" и т.п. это такие хитрые отмазки, позволяющие все заботы о ребенке перевалить на жену, а самому за компом кайфовать. Не знает, научится. Тогда и привязанность к ребенку у мужчины будет крепче, и меньше вероятность услышать от него "Дорогая, почему ты устала, ты же дома сидишь".

У меня муж очень много с ребенком времени проводил. Так как у меня ни декрета не было, ни отпуска по уходу. И у меня, и у мужа график работы скользящий и поддающийся корректировке, поэтому мы с ним работали всегда по принципу, кому нужнее, тот идет на работу. А когда у меня свой отдел был, я на работу ходила, как на праздник, даже шутила с соседями по торговле, что они на работу ходят работать, а я отдыхать. Зато сейчас муж с дочерью лучшие друзья, и он мне очень за это благодарен. Говорит, это ты так сделала, что дочь ко мне так относится.

Автор: Renard Roux 10.5.2015, 15:02

Здравствуйте все!
Позавчера умерла тетя, сестра папы, очень близкий человек. Я у нее жила несколько лет, когда приехала в чужой город учиться. Рак легких, третья степень, операция, удалили одно легкое полностью, бронхи, лимфоузлы. Пришла в себя в реанимации, поела, потом инфаркт, отек легкого, упало давление, все кончилось. Не понимаю, как такое могло случиться... Очень больно. Больше всего поразило: два года назад ей делали снимок легких, уже было видно затемнение, его не описали, никто ей ничего не сказал, всем было все равно. Было два года, чтобы исправить ситуацию, принять лекарства, сделать хоть что-нибудь. Как такое возможно, что никто ей не сказал, что у нее затемнение в легких?? Я не понимаю, как так можно??? Я не понимаю... Очень больно.

Автор: Ошер 10.5.2015, 15:27

Renard Roux, Катя, соболезную тебе. Терять родных всегда больно, а узнать, что врачи допустили невнимательность и все могло быть иначе... обидно до слез... крепитесь, поддерживайте друг друга.

Автор: Sergevna 10.5.2015, 15:41

Renard Roux, Катя, прими мои соболезнования. Это такая коварная болезнь, я потеряла двух очень близких человек, один из них - тоже с легкими. Там всё было вовремя продиагностировано, и всё равно ничего не помогло. К сожалению, наша медицина очень несовершенна. Вечная память.

Автор: Romantica 11.5.2015, 13:11

Renard Roux, Катенька, соболезную! Ужасно все это очень...
А где диагноз ставили?Кто снимок делал? Теперь это конечно, может, значения не имеет, раз близкого человека нет, но все же, что это за медучреждение, где не могли сказать своевременно, что у человека такая проблема и назначить лечение, или по-крайней мере посоветовали бы обратиться к хорошем специалистам. Неужели врачам было так совсем все равно? Хотя чему удивляться в нашей стране - чуть ли ежедневно разные страшилки про врачей и их пациентов рассказывают, что волосы на голове шевелятся...
Катенька, вечный мир душе твоей тети и светлая память. Держись. Время только поможет унять боль утраты.

Автор: Облачность 11.5.2015, 13:56

Renard Roux, Катя, прими мои соболезнования. Твоя тетя будет жива в твоем сердце.

А на счет медицины, к сожалению, она действительно несовершенна, и зачастую, даже самое лучшая и своевременная медицинская помощь не может справиться с раком. Ну и человеческий фактор конечно, в медицине тоже разные люди работают, как и везде. Есть такие, которым все безразлично, типа, мало платят, я и надрываться не буду. Есть душой болеющие за дело.

Автор: Renard Roux 12.5.2015, 18:58

Цитата(Ошер @ 10.5.2015, 15:27) *
Renard Roux, Катя, соболезную тебе. Терять родных всегда больно, а узнать, что врачи допустили невнимательность и все могло быть иначе... обидно до слез... крепитесь, поддерживайте друг друга.
Спасибо, очень поддерживает мысль, что кто-то там далеко сопереживает, до слез((

Цитата(Sergevna @ 10.5.2015, 15:41) *
Renard Roux, Катя, прими мои соболезнования. Это такая коварная болезнь, я потеряла двух очень близких человек, один из них - тоже с легкими. Там всё было вовремя продиагностировано, и всё равно ничего не помогло. К сожалению, наша медицина очень несовершенна. Вечная память.
Спасибо, жаль, что у нас часто нет сил и возможностей что-то изменить, жаль, что наши силы не безграничны, жаль, что мы не столь сильны, как бы нам хотелось

Цитата(Romantica @ 11.5.2015, 13:11) *
Renard Roux, Катенька, соболезную! Ужасно все это очень...
А где диагноз ставили?Кто снимок делал? Теперь это конечно, может, значения не имеет, раз близкого человека нет, но все же, что это за медучреждение, где не могли сказать своевременно, что у человека такая проблема и назначить лечение
Не поверишь, туберкулезный диспансер, т.е. место, по определению, внимательное к легким. Тетя там от скуки и на пенсии работала вахтером-гардеробщицей...
Цитата(Romantica @ 11.5.2015, 13:11) *
Катенька, вечный мир душе твоей тети и светлая память. Держись. Время только поможет унять боль утраты.
Спасибо!

Цитата(Облачность @ 11.5.2015, 13:56) *
Renard Roux, Катя, прими мои соболезнования. Твоя тетя будет жива в твоем сердце.
А на счет медицины, к сожалению, она действительно несовершенна, и зачастую, даже самое лучшая и своевременная медицинская помощь не может справиться с раком.
Спасибо, да, к сожалению, бывает просто поздно что-то сделать, бывает, что сделать хоть что-то невозможно. Ужасно обидно осознавать, что возможность хоть как-то исправить ситуацию была. Просто никто не обратил на эту возможность внимания.

Девочки, спасибо вам всем за поддержку!
Сегодня тетю уже похоронили. Младший брат, слава Богу он был рядом, успешно пережил мою истерику со слезами и соплями в воскресенье. Сегодня мне уже удалось не плакать и поддержать двоюродную сестру, дочку погибшей, за душевные силы спасибо отдельно (не знаю, Богу ли, поддержке близких, вашей поддержке).


Автор: Синица 17.7.2015, 13:37

У меня вчера мама умерла. Тоже рак, почти год после первой операции прошло. sad.gif

Автор: Кисонька 17.7.2015, 15:52

Синица, соболезную, держись как можешь. Светлая ей память.

Автор: Алика 17.7.2015, 18:09

Любаша, держись дорогая. Соболезнуем...

Автор: Татьяна@ 17.7.2015, 20:38

Люба!Соболезную вам.Держитесь.

Автор: Kolosova 17.7.2015, 20:40

Синица, ох, Люба, соболезную. Сил тебе и мужества пережить такое горе.

Автор: Irik 18.7.2015, 11:45

Любочка, выражаю тебе искренние соболезнования, пусть земля ей будет пухом. Сил тебе пережить такое горе...

Автор: Глафира 18.7.2015, 13:56

Любаша, соболезную.

У меня у папы тоже 4 стадия, ... Отправили домой в область лечиться у участкового терапевта.

Автор: Синица 18.7.2015, 17:05

Девочки, спасибо всем за сочувствие !
Глафира, терпения вам.

Автор: Smily 18.7.2015, 20:16

Синица, Люба, соболезную!

Автор: Ошер 19.7.2015, 8:54

Синица, Любочка, очень сочувствую твоему горю... держитесь! Пусть земля будет пухом твоей мамочке!.

Автор: Синица 19.7.2015, 15:37

Smily, Ошер, спасибо.

Автор: Gvendalen 19.7.2015, 16:15

Любаша, соболезную, держись, милая.

Автор: tatyana_step 19.7.2015, 16:55

Люба, прими мои соболезнования. Светлая память твоей маме!

Автор: Сьюзи 21.7.2015, 12:10

Синица, дорогая Любашка!!! Нет слов... царствие небесное мамочке...
Я очень хочу быть рядом с тобой... обнять, помочь, поддержать...

Автор: Синица 21.7.2015, 16:29

Gvendalen, tatyana_step, Сьюзи, спасибо, девочки!

Автор: Облачность 22.7.2015, 8:09

Любаша, соболезную от всей души вашей потере. Царство небесное и вечная память твоей мамочке!

Автор: Синица 24.7.2015, 17:34

Облачность, спасибо, Юль.

Автор: Irik 3.8.2015, 20:07

Я в субботу схоронила свекровь... Сколько же всего пришлось пережить за 2 дня: от человеческого безразличия до откровенного хамства со стороны всевозможных служб и государственных структур

Автор: Kolosova 4.8.2015, 21:28

Irik, Ирочка, прими мои соболезнования. Светлая память вашей маме и бабушке.

Автор: Облачность 5.8.2015, 10:37

Irik, Ирочка, соболезную вашей утрате. Держись, и поддерживай близких.

Автор: Ошер 5.8.2015, 14:18

Irik, Ириш, соболезную...

как будто людям мало собственного горя, на них вываливают еще и "административный" негатив...

Автор: Синица 5.8.2015, 20:25

Irik, соболезную.

Автор: tatyana_step 5.8.2015, 21:19

Irik, Ирин, прими мои соболезнования.


Автор: Irik 5.8.2015, 23:25

Kolosova, Облачность, Ошер, Синица, tatyana_step, спасибо, девочки

Автор: Глафира 6.8.2015, 16:59

Девочки, на "Ами" написали...

Цитата
Цитата(galinaL' timestamp='1438867741) *
Девочки, кто общается на форуме "Вышивка крестом" Пожалуйста, посмотрите Сун-Лена никому по обменам не должна? Если "да", то пусть мне напишут, я отправлю. Сегодня рано утром Леночки не стало.

Светлая память.

Автор: Sergevna 6.8.2015, 17:17

Ой, какое горе. Помню её, скорблю. Как же так...

Автор: Глафира 6.8.2015, 17:23

В ВД Тамара, Сентябринка (Ленина мама) писала...

Цитата
Девочки, я опять уезжаю. Только теперь не по радостному случаю. Дочке сделали операцию, она в очень тяжелом состоянии. Помолитесь за нее.

Автор: Taurus 6.8.2015, 17:58

Ах ты, как же так, такая молодая...Царствие Небесное!

Автор: Irik 6.8.2015, 19:53

Ой, как обидно и страшно, когда уходят такие молодые... Царствие небесное Леночке!

Автор: Облачность 8.8.2015, 12:22

Боже, горе то какое. И доченька у нее еще маленькая совсем. Царствие небесное и светлая память.

Автор: Альк@ 8.8.2015, 14:47

Irik, Иричка, прими мои соболезнования!

Леночку тоже помню и скорблю. Как же жизнь несправедлива

Автор: Сентябринка 17.8.2015, 11:24

Девочки здравствуйте. Делюсь с вами своим горем. Я уже вижу, что вы мою Леночку-Сун помните. Как же все не справедливо.В жутком сне не могла подумать, что дочь потеряю. Еще не верю. Только что приехала. Хожу как зомби. Вот так человеческая халатность может перечеркнуть столько судеб и забрать жизнь. Лену поставили на портал удалить желчный. До этого сделал все анализы и допустили к операции. Попала по квоте в крутую больницу, палата на 3 человек, холодильник, телевизор, телефон и даже фен в душевой. Да лучше бы в забегаловке делали, но настоящие врачи....Удалили желчный, а протоки не прочистили. Там собралась жидкость вперемешку с желчью. Все воспалилось и подступило к поджелудочной. И та стала себя разрушать. Ведь выписали, дома еще 3 недели была, сыну 20 лет отметили. Я только успела вернуться к себе домой и назад через 3 дня. Увезли на скорой и сразу в реанимацию. Там пролежала 15 суток. Вот там врачи бились за ее жизнь...что только не делали.Я все эти 15 дней каждый день в церкви на коленях молилась, по всей России и Казахстану все молили...но видимо Богу и там нужны хорошие люди. 6 августа ушла от нас... А 5 останавливалось сердце. Оставила кроме мужа и сына еще доченьку 4 года 7 месяцев. Девочки кто Лену знают, помнят когда Лиза родилась и сколько радости было. Еще вышивали мы все в подарок Мишек. Лизу вымолила у Бога....да вот оставила. Пока ей ничего не сказали...не знаем как и какими словами. Все маму ждет когда переведут в другую палату, чтобы пойти к ней.Вот такое у меня горе.

Автор: Глафира 17.8.2015, 20:05

Сентябринка, Тамара,соболезную. Очень жалко, что так получилось. Леночка была молодой. Сложно сказать дочке, но все же придется.

Автор: Кисонька 18.8.2015, 2:41

Сентябринка, соболезную, держитесь, по чаще бывайте с внуками, может так будет легче.

Автор: Синица 18.8.2015, 20:53

Сентябринка, примите соболезнования.

Автор: Маська 18.8.2015, 21:03

Сентябринка, соболезную...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)