Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум клуба "Вышивка крестом" _ Создание схем для вышивки _ Cross Stitch Professional

Автор: Devina 5.5.2011, 13:05

Дорогие мастерицы! Решила после многих лет использования РМ попробовать Cross Stitch Pro, уж больно мне нравится, какой скрин делает программа, как отображает ниточки.
Пока пробую и решаю, купить ли её (все-таки немаленькие деньги), предлагаю тут обсудить все плюсы и минусы этой программы, особенно в сравнении с РМ.
Вот плюсы, которые нашла я:
- хорошее отображение ниточек, цветов, более реалистичное, чем в ПМ
- отображение канвы, бэкстича - более правильное, что делает скрин презентабельней и реалистичней.
- возможность создания палитры с нуля не выискивая хитроумных способов
- 3/4 крестики!

А вот минусы:
- очень не понравилось расположение палитры и способ её набора-редактирования... может, я пока чего-то недопоняла? Но в РМ сделать это намного проще! Да и сбоку палитру мало видно и по ней неудобно искать цвета.
- выбор оттенка цвета для палитры - только по RGB шкале, тогда как в ПМ есть еще одна шкала плюс цветовой круг и линейка - именно ими я привыкла пользоваться.

Есть ли функция распечатки в виртуальный принтер?
Поскольку у меня версия демо, урезанная, я не могу оценить удобство вывода схемы и ключа.
Кто пользуется - расскажите, а если можно - покажите - в каком виде выводится?

Вот пока, навскидку..
Очень хочу побеседовать на эту тему!

Автор: draganka 5.5.2011, 13:54

А мне наоборот дико неудобно работать в ПМ. Именно с палитрой biggrin.gif. Так что это дело привычки.
Вообще я работаю в кроссе с 2003 года, кроме него пробовала еще как минимум 8 программ и лучше и удобнее кросса ничего не нашла. И дело даже не в скрине, хотя он, конечно, выглядит гораздо презентабельнее чем из Пм. Но, например, в стич крафтс скрин тоже очень красивый, красивее чем в кроссе biggrin.gif, а сама программа при этом неудобная до безобразия.
Печатать из кросса просто - принт - и выбираешь виртуальный принтер, публикуется схема в pdf, но вообще через принт схемы в кроссе не извлекают, там есть функция экспорта - в писи, в пм, в графику разных форматов, в тот же pdf. В демо, по-моему, экспорт вырезан, наверное поэтому у тебя этот вопрос и возник.
В пм конвертирует некорректно, в писи лучше, но тоже подглючивает - съедаются все швы, которые не крестик, в пм еще и бекстич уничтожает при переводе.
Из минусов - программа плохо работает с памятью и отменой действий - надо постоянно сохраняться, правда, она же автоматом сохраняет резервный файл, так что из него можно потом спасти, если вдруг что.


Автор: draganka 5.5.2011, 14:15

Скрины и экспорт

Скрин просмотра в рамке (не помню, есть в демке эта опция или потерли за ненадобностью)

http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1105/86/25f6a5d4ba91.jpg.html

Скрин цветной схемы с символами
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1105/fd/29aaf8921c73.jpg.html

скрин чб

http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1105/9b/e2ed16d52ffb.jpg.html

ключ

http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1105/7f/fc8893fdf308.jpg.html

Автор: Devina 5.5.2011, 14:50

draganka, Танюш,спасибо большое за ответ! Нарыла про платинум - совсем другая картина)) и да, ты права, в демке множество функций отрублено.. мне кажется - не самый удачный пиар-ход, потому что представление о программе и всём её удобстве теряется! На самом деле там действительно возможности импорта, экспорта и печати - богаче чем в ПМ!

Попробовала импортировать схему из ПМ - мне очень понравилось! Похоже, блэнды Про сохраняет под номерами "из головы" и если для описания - то надо вручную их заново создавать, похоже?
Нашла, что палитру можно-таки перетащить вниз.. только при этом она огромная (на моем 14-дюймовом планшетнике по крайней мере), уменьшить как в ПМ, где все рамочки корректируются по размерам - не смогла sad.gif

Есть еще вопрос по подложке - как её вставлять - разобралась, но автоматом появляется и сетка.. С сеткой мне рисовать удобно разве только бэк... её можно как-то отключить при использовании подложки?

А вообще программа начинает нравиться.. даже очень... там столько возможностей - глаза разбегаются... К примеру - сделать тот же круг - чего адски не хватает в ПМ!
Но раздражает лупа - что приходится переходить по участкам схемы, двигая ползунки. Я привыкла зацепить - и перетащить))

Автор: draganka 5.5.2011, 16:03

Наташа, у меня в схемах блендов очень мало, а из пм я вообще их никогда не экспортировала, тут только метом тыка, наверное, нужно. Если бы мне понадобилось переместить из проги в прогу бленды, так я бы их вручную переназначила во избежание глюков. Палитры можно добавлять свои, это проверено.
Сетку после проставления подложки убирают легким движением руки. biggrin.gif. Или из меню Canvas-none или непосредственно из панели инструментов, там есть маленькие иконки, отображающие канву - аиду, лен, сетку и пустое поле, кликать по нему. Посмотри на панели в самом верхнем ряду по центру.

А, там есть еще функция автоматического сокращения одиночек. Ты большие работы делаешь, пригодится.
Selekt -выделяешь нужную область - Area- Despeckle

Автор: Devina 5.5.2011, 16:59

draganka, я работы все отрисовываю по крестику, так что мне что есть одиночки, что нет... и что программа выдает за рисунок - по барабану. От прогона остается только палитра, да и та правленая-переправленная-заменённая))) насчет иконок - спасибо, посмотрю!

Автор: draganka 5.5.2011, 17:10

Наташа, я не имела в виду, что ты прогоны делаешь biggrin.gif). Просто я в свое время эту функцию искала и еле -еле нашла, и там такого много спрятано, если не знаешь что это для чего - фиг догадаешься. Я тоже по крестику рисую, но перед прорисовкой бывает прогонишь что-нибудь, поглядишь как оно ложится, а потом ту же палитру этой функций можно почистить, выловить цветовых блох. Или бывает цвет поменяю вручную, а какой-нибудь полу-крестик не замечаю, и он не удаляется из ключа, так убиться можно пока его найдешь.

Автор: Невушка 5.5.2011, 18:15

А где вообще её купить можно? что-то не нахожу...

Нашла оф сайт, draganka а вы какую версию используете?

Автор: Devina 5.5.2011, 19:45

draganka, поняла твою мысль)) не, я не обиделась, конечно))) а подсветки крестиков определенного цвета там нет? чтобы "левые" вылавливать? smile.gif

Автор: draganka 5.5.2011, 21:20

Подсветка есть и кроме нее еще можно выставить флеш-режим, когда крестики одного цвета мигают на схеме )). Левой кнопкой кликаешь на цвет в палитре - Flasch cuttern colour и Hilight cuttern colour.
Что еще важного и прикольного... бэкстич можно перекрашивать в любом месте частями, если цвет не подошел - на панели рядом с кнопками бэка есть такая иконка - половина стежка синяя, половина красная. Это инструмент для замены цвета в бэке. Выбираешь бэк, потом его, потом кликаешь на нужный для замены цвет - и потом уже по тому месту, которое надо перекрасить.

Невушка, я до недавнего времени пользовалась версией 2003 года, лицензионной. Когда в сети появился халявный платинум, поставила и его тоже, в нем больше возможностей. Например, в версии 2003 не было конвертера в писи, а конвертер в пм работал так глючно, что проще было вообще не конвертировать. Ссылки на платинум есть много где, в том числе на этом форуме была, в соответствующей теме smile.gif.

Автор: Невушка 6.5.2011, 8:20

draganka, про доступные в сети версии я знаю, меня интересовал именно лицензионный вариант. Спасибо за ответ!

Автор: draganka 6.5.2011, 9:09

Моя лицензионка-2003 уже устарела, а нелицензионный платинум, я подозреваю, отличается от лицензионного только отсутствием лицензии smile.gif. Планирую приобрести версию кросса паблишер, для издателей, только она стоит около 400 евро, зараза.

Автор: Devina 6.5.2011, 9:25

draganka, ага, так вот для чего там этот значок с бэком разноцветный! А там еще есть значок линии и в ней как бы ступеньки вырезаны - он для чего?
Пока все-таки работаю в ПМ. Мне для Про надо всю палитру гаммы с нуля создавать... дело это трепетное и муторное... все-таки больше 500 цветов!
Тань, а бленды там чтобы двумя ниточками показывались разного цвета - есть такая фишка? В последней версии я имею в виду - что-то об этом прочитала через гугл-переводчик, но там как-то смутно написано...
Да, и чем паблишер от про-платинума отличается? Возможностями верстки, мэй би?

Автор: draganka 6.5.2011, 10:12

Наташа, палитра гаммы для Про давным-давно набрана добрыми людьми, я тебе ее пришлю, установишь себе в прогу и все дела biggrin.gif)
Паблишер да, это издательская версия, там даже больше не для верстки, а как я поняла, можно прямо из кросса сохранять в форматах для типографий и цифровой печати.
Значок со ступеньками - это свободный бэк, он ложится не по клеточкам или по половинам клеточек, а как тебе захочется, куда ты его поведешь, им можно делать вообще ювелирные штуки.
Насчет блендов - цвета в палитре преобразуются в один, и крестик выглядит однородным. Может, есть опция, как его разделить на два цвета автоматически, но я о ней не знаю. Если нужно выставить один стежок одного цвета, а другой другого, я беру инструмент Half Cross. Это косые стежки на панели, ими можно положить разные цвета, но надо переключаться между наклонами.

Автор: Devina 6.5.2011, 14:27

draganka, отлично! пришили мне тогда, плиз! А она набрана по живым ниткам или по ргб с сайта? эти две вещи в некоторых местах различаются кардинально) Например. палитрой гаммы для ПМ, которую сделала Марфуша в свое время- пользоваться нельзя для схем. Хотя, думаю, все равно придется редактировать.. учитывая как меняются оттенки у ниточек гаммы... привыкла цвета делать под себя) Но, может, будет меньше работы)

Автор: draganka 6.5.2011, 14:39

Я тебе там написала, кто ее делал. Сама я ею не пользуюсь, гаммой не вышиваю, только дмс. Но палитрой разжилась на всякий случай )) я вообще запасливая, только в этом году поудаляла программы для вышивки, которыми в принципе не пользовалась, а лет семь на ноуте держала smile.gif. И то не все, изи кросс стич оставила на всякий случай - притом, что я в ней ни одной схемы не сделала и не собираюсь. Хомяк сказал - пусть еще побудет )))

Автор: Nadi 3.6.2011, 13:25

Девочки у меня есть и 2003, и платиум лецензионная, и ститч крафт, ни разу толком ни одной схемы не сделала. пользуюсь для разбивки картинки. Крафт очень точно разбивает, потом перегоняю через 2003 в ПМ, цвета конечно врут все, сросс ститч выдаёт дмс с номерами мадейры( я же в мадейре работаю). И после кросс ститча палитра в несколько раз бледнее. Пробовала методом тыка, вроде определила, но если долго не садилась, то всё забыла. искала кто бы перевёл хелп, так с меня заломили 250р А 4 шрифт 14, посчитала 20т( это к крафту). но методом тыка трудно. найдёшь, а потом повторить уже не помнишь куда и на что жала. по сути дела, 3 проги стоят(все покупные) а толку никакого. Крафт хитро поступил, у этой проги только одна установка, привязанная к железу, когда ставишь сообщаешь им цифры на твоём компе, они остаток ключа. Этот ключ только для тебя, больше он ни к кому не подойдёт, железо другое и цифры на компе будут другие.

Автор: Devina 3.6.2011, 14:33

Nadi, да, дело такое...
Программа вкусная. но что-то не легло у меня к ней сердце... может. если бы изначально в ней работала - легло... а так, пока разберешься - несколько схем в ПМ уже сваяешь.
И что-то мне не очень понравился скрин из Кросса (я перевела из ПМ схемку в дмс, потом сравнила скрины картинки), да, сочней-темней, но как-то... в общем, привыкла я наверное, к ПМ... smile.gif

Автор: Nadi 3.6.2011, 14:50

Devina, Все проги мне фирмы подарили. В начале я с рвением начала, очень понравился Крафт по разбивке, (собственно .это я предложила фирме эту прогу). У нас Старков в ней работает, он уже её освоил полностью, показывал и как палитру набирать и как выделять( но чтобы запомнить всё надо делать скрины, а времени, как всегда нет). А в кросе мне нравится удаление одиночек, но это можно делать только крошечными участками, в результате, поняла, что я руками прорисую быстрее. Может и я просто превыкла к РМ, всё мне здесь кажется проще и удобнее. В кросе возврат назад убивает, хотя там есть где то расчёт по возврату на сколько крестиков, а у меня вечно улетало всё на начало. Но вот , что замечательно в кросе, так это делать подушки(орнаментом) . Выставляешь, рисуешь в одном углу, а тебе ложиться всё с четырёх сторон . Но делала это давно и забыла уже где и что...Ещё убивает поиск нужного цвета, пока всю не перетыкаешь, а если много цветов... И выставление символов в РМ сразу видно куда ложиться нужный, а там замучаешься переставлять. Но не теряю надежды освоить, только когдаИз РМ перегоняешь, срезает полукрест напрочь( меняет на своё усмотрение) бекстич вообще полосами кладёт, фр вообще исчезают. Хоть бы кто уроки давал, я искала по инету, аферистов оказалось тьма.
Кстати, по поводу для выпуска? зачем тебе выводить на печать, РМ ведь выдаёт файлы для любого формата, как и для иллюстратора. Единственное надо шрифт использовать только один какой нить, чтобы иллюстратор не заменил . И для вывода в иллюстратор, надо в РМ резать на фрагменты.
Ещё никак не могу понять, как подложку в кросс вставлять.

Автор: draganka 6.6.2011, 13:16

Nadi, подложка в кроссе опции канва-бекграунд.
В ПиСи конвертирует хорошо, а в ПМ видимо, не соответствуют виды стежков, потому все слетает. Но если схема изначально в ПМ была, а потом ее в Кросс перебросить, то еще нормально - глюки можно поправить, а если наоборот, из Кросса в ПМ, получется бред.
Я все схемы в кроссе рисую, мне очень удобно. И по чужим эскизам, с подложки, и просто свои, сразу - как на листе бумаги карандашом, а потом раскрашиваю - безумно нравится процесс )). Но это дело привычки, в ПМ я не могу работать, все раздражает - и расположение палитры, и вид скрина, и ... ну вообще все-все ))

Автор: kaymera:) 6.6.2011, 13:26

Цитата(Devina @ 3.6.2011, 17:33) *
Программа вкусная. но что-то не легло у меня к ней сердце... может. если бы изначально в ней работала - легло... а так, пока разберешься - несколько схем в ПМ уже сваяешь.
И что-то мне не очень понравился скрин из Кросса (я перевела из ПМ схемку в дмс, потом сравнила скрины картинки), да, сочней-темней, но как-то... в общем, привыкла я наверное, к ПМ... smile.gif

drinks.gif согласна, у меня тоже дружба не складывается с CSP, не могу воспринимать цвета, как-то PM сподручнее что-ли blush2.gif
конечно CSP даёт шикарный скрин, только смысл в скрине теряется когда уже схема отшита wink1.gif

Автор: draganka 6.6.2011, 13:38

Ира, дело вообще не в скрине. Она просто удобная, ее сделали с умом ))) я в ней рисую как карандашиком, у меня планшет есть, я и им в ней рисую, и просто мышью. ПМ для рисования вручную тоже подходит, но энергетических затрат этот процесс требует просто нечеловеческих - когда я в ней пытаюсь что-то нарисовать, у меня ощущение что вместо карандаша я держу отбойный молоток. А правдоподобный скрин - это просто приятный бонус, в ситауции, когда отшивать некогда или незачем (для частных заказов, например, особенно больших размеров biggrin.gif.
Ну опять же, это мое мнение, я 8 лет в кроссе рисую и ни на что другое его не поменяю.

Автор: Nadi 6.6.2011, 13:45

Похоже ,дело превычки. Я рисую в РМ как карандашом, нажал на мышку и ведёшь.Если говорить о скрине, то в ститч крафте он ещё реальнее. Но, обязательное сравнение с палитрой. Все палитры программ не соотствуют ниточной палитре.

Автор: draganka 6.6.2011, 13:49

Да, в крафте скрин вообще выглядит как живая вышивка. Я скачивала демо, установила, попыталась порисовать - и поняла, что работать в нем не смогу )))
А палитру конечно, по ниткам собираю. В программе при этом могу оставить какой угодно цвет, который лучше отражает реальную гамму на скрине, просто в ключ вписываю правильный номер.

Автор: kaymera:) 6.6.2011, 13:51

Цитата(draganka @ 6.6.2011, 16:38) *
я 8 лет в кроссе рисую и ни на что другое его не поменяю.


Танечка , наверно все же это дело привычки thumbup.gif

Автор: draganka 6.6.2011, 13:58

Ну да ))) все программы тем и хороши, что можно выбрать подходящую лично тебе.
Слава богу, что разработчики их придумали в таком количестве biggrin.gif)). У меня раньше на компах стояло одновременно 8 программ - а работала я в одной-единственной. Потом поудаляла откровенную лажу, типа стича, изистича, винстича и криэйшена ("вышивка крестом" по нашему), оставила святую троицу, без которой никуда - ПМ, ПиСи и Кросс.
Я еще все присматриваюсь к проге, которую Джейн Гринофф продает, но это скорее любопытство - чего же в ней есть такого...
А, изистич не лажовый, кстати, просто я вообще не въехала, как из него скрин вытаскивать. А если не крестик разрабатывать, а всякие креативные швы, так он очень даже ничего - и стебельчатый шов, и тамбурный, и гладь всякую можно изобразить.

Автор: Devina 6.6.2011, 17:03

Я тоже работаю на планшетном ноуте - и в ПМ рисую как карандашом - и мне очень удобно! просто в ПМ я уже всё-все настроила под себя, а в кроссе надо столько человекочасов на это положить - до того, как начнешь рисовать - в общем, терпения у меня на это нет, и времени.. мне работать надо biggrin.gif)
Хотела что-нибудь простенькое там делать, чтобы руку набить.. а простенького ничего у меня и не бывает))) может. потом оказия какая случится...
А Коша - в стичкрафте разрабатывает? я смотрела в анонсах их фотоотшивы - ну реально - вышивка!

Автор: draganka 6.6.2011, 17:11

Наташ, по-моему, Коша все-таки в ПМ работают. Скрин из стичкрафта выглядит по другому.
Вот Кошин скрин, взяла в теме новинок
http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/1106/35/bded9a0a3a45.jpg.html

Коши в блоге писали, что отшили все цвета из палитры, сфотографировали и подставляют в графическом редакторе вместо соответвующих крестиков. )))

Вот скрин из стичкрафта
http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1106/8c/7e96f5d3594a.jpg.html
http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/1106/0b/25ddae3ba3eb.jpg.html
очень реалистичный, даже крестики кривые.
Но сама прога мне не понравилась.

Автор: rozalena 14.6.2011, 21:27

Хм.Предпочтение CSP отдать у меня не выходит. Все таки некоторые функции в РМ пока ближе. Может через какое-то время. Хотя,думаю вряд ли. Как-то все таки удобнее когда в двух работаешь.

Автор: Devina 15.6.2011, 10:07

draganka, все крестики, говоришь? очень интересно! а разве в ПМ есть такая функция? там вроде бы только цвет подстроить можно.. но чтобы вставить картинкой... я пороюсь.. гляну...

Автор: draganka 16.6.2011, 9:46

Не в пм, я думаю, такую замену в фотошопе делают - из скрина в хорошем разрешении.

Автор: Devina 16.6.2011, 13:32

draganka, т.е. думаешь, они потом скрин в фотошопе дробят на крестики и каждый заменяют??? blink.gif это ж сколько лишней и ооооочень муторной работы!

Автор: draganka 16.6.2011, 13:58

Я себе это представляю как автоматическое замещение - выделяется кусок одного цвета - и заменяется крестиками как текстурой, потом другой, и так по ключу до конца. Ну, это муторное действие, но наверное, все таки быстрее чем вышивать. Тем более у Кош есть очень большие работы.
Вот что у них блоге написано:
Совсем недавно у нас родилась новая идея, как наиболее точно проверить цветовую гамму на готовой схеме еще до отшива работы. Для этого мы вышиваем по нескольку крестиков (небольшие прямоугольнички) каждого цвета, используемого в схеме, (в том числе и смешанные) и фотографируем их. В результате получаем фотографию каждого крестика. Далее в графическом редакторе ставим каждой клеточке схемы в соответствие фотографию вышитого крестика соответствующего цвета. В итоге получаем картинку, на которой вышиты все крестики. Таким образом можно увидеть заранее, что же получится в итоге при вышивке. Обычные виртуальные картинки такого эффекта не дают, потому что используют цветной квадратик или виртуальный крестик, заданный программным способом. В нашем случае мы получаем именно фотографию.


Автор: Devina 24.6.2011, 10:11

draganka, ну, если это кусок одного цвета - тогда да, но в большинстве своем крестики вразнобой идут и накладывать сетку, дробить картинку и заменять каждый крестик... Мне кажется, все-таки очень трудоемко, хотя технически процедура будет примитивной и заниматься этим может не дизайнер и не вышивальщица а, скажем, специально нанятый человек....
Возможно, они придумали, как сделать процесс менее трудоемким, напоминающим перенабор по подложке...
На месте разработчиков программ для вышивки я бы в следующей версии предусмотрела возможность вставлять не только цвета по ргб, скажем, а текстуры и изображения в цветовое отображение крестиков. Это очень перспективно!

Автор: draganka 24.6.2011, 16:28

Цитата(Devina @ 24.6.2011, 10:11) *
[На месте разработчиков программ для вышивки я бы в следующей версии предусмотрела возможность вставлять не только цвета по ргб, скажем, а текстуры и изображения в цветовое отображение крестиков. Это очень перспективно!



ОООО, я давно об этом мечтаю biggrin.gif).

Автор: Стекляника 22.2.2012, 11:13

Поставила себе эту программку. сижу - разбираюсь. Если кто сможет, помогите, пожалуйста... wub.gif
Пока вот такие возникли вопросы:
1) Если хочу сделать подложку и рисовать потом вручную, то делаю так: жму кнопку Canvas, потом Background Image, выбираю картинку загружаю, выскакивает окошечко с настройками, и тут я уже не могу понять. Если оставляю настройки автоматом - размер получается огромный, но при этом картинка обрезана. если начинаю редактировать размер, то картинка вмещается, но справа остается много пустого пространства на схеме, и размеры схемы получаются минимальными, а если хочу побольше - то по частям что ли загружать?
2) Вообще возникло ощущение, что размер схемы как-то в программе ограничен, или какие-то настройки не нашала.
Изучаю все методом тыка, может вообще все не так начала делать. sad.gif
Отзовитесь добрые люди - мастерицы, буду очень благодарна. Программка-то хорошая, чувствую! give_rose.gif

Ура! Нашла где размеры выставлять! Там же в Canvas. Просто я привыкла, что в РМ схема автоматически под картинку подстраивается, а тут вручную надо.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)